Wikipedia:Meinungsbilder/Vorlage für Lebensdaten

Dieses Meinungsbild befindet sich noch in Vorbereitung, bitte noch nicht abstimmen. Diskussionen zum Thema sind auf der Diskussionsseite erwünscht. Sei mutig und beteilige dich an der Ausarbeitung.

 Info: Bitte beachten, dass die genauen Start- und Endtermine für das Meinungsbild nur von einem der Initiatoren, erst nach Erreichen der notwendigen 10 stimmberechtigten Unterstützer und möglichst mit einem Starttermin ab frühestens eine Woche nach Eintragung des Termins eingetragen werden sollen, damit das Meinungsbild gültig ist. Am besten dazu den Starttermin vor dem Eintrag mit den Unterstützern abstimmen, damit sicher gestellt ist, dass das Meinungsbild fertig ist, bevor es startet. Üblicherweise werden bei Meinungsbildern 2 Wochen Laufzeit angesetzt. Beim Eintragen der Startzeit bitte diesen Hinweistext löschen und danach das Meinungsbild unter Wikipedia:Meinungsbilder#Start angekündigt eintragen.

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Mit diesem Meinungsbild soll geklärt werden, ob Lebensdaten in der deutschsprachigen Wikipedia einheitlich mit einer Vorlage gesetzt werden sollen, insbesondere in Bezug auf die genealogischen Zeichen.

Initiatoren und Unterstützer

Initiatoren

• W!B: (Diskussion) 07:03, 12. Aug. 2014 (CEST)

Unterstützer

Die Unterstützer sind mitverantwortlich dafür, dass dieses Meinungsbild nur startet, wenn es zur Abstimmung geeignet ist. Bitte trage dich deshalb erst ein, wenn das Meinungsbild startbereit und auch grundsätzlich sinnvoll ist. Solltest du das Meinungsbild unterstützen wollen, es aber noch unfertig vorfinden, beteilige dich stattdessen an der Fertigstellung, bevor du dich einträgst. Falls du feststellen solltest, dass du dich bereits vor Ausformulierung des Meinungsbildes eingetragen hast, solltest du deinen Eintrag hier zurückziehen. Nach Start des Meinungsbildes ändern Ein- oder Austragungen nichts mehr an der Gültigkeit des Meinungsbildes. Die Unterstützung ist unabhängig von der Befürwortung oder Ablehnung der Fragen im inhaltlichen Teil des Meinungsbildes. (mind. 10 stimmberechtigte Unterstützer erforderlich; Unterstützer-Stimmberechtigung überprüfen)

1. --Hannes 24 (Diskussion) 19:23, 12. Sep. 2014 (CEST) Ich finde diese Lösung genial, da kann jeder einstellen was er will. Und im Hintergrund ist eine neutrale Datenbank.
2. --Micha 13:04, 24. Nov. 2014 (CET)
3. --Manorainjan 16:43, 26. Nov. 2016 (CET)

Hintergrund

Aktueller Zustand

Derzeit werden Angaben zu Lebensdaten von Personen im Quelltext ausgeschrieben (hart codiert). Dadurch ergeben sich unterschiedliche und teils mangelhafte, teils umstrittene Darstellung.

Die Formatierung betrifft insbesondere:

• die Einleitung biographischer Artikel
• die Angabe in Listen (etwa bei Vorfahren/Nachkommen in Personenartikeln, Stammlisten, Herrscherlisten)
• im Fließtext und in Tabellen
• in der Vorlage:Personendaten (nur für angemeldete Benutzer sichtbare Infobox am Ende der biographischen Artikel)
• in Begriffsklärungen zu Personen

Problembeschreibung

Die Formatierung der Lebensdaten umfasst folgende Problematiken:

• oft Fehlender   zwischen genealogischem Zeichen und Datum und zwischen Tag und Monat (unschöner Umbruch)
• Zur Frage, ob und wo Tag und Jahr verlinkt sind
• Umstrittene Darstellung mit den (christlich konnotierten) Symbolen «*» für geboren und «†» für „gestorben“

Mit einer Vorlage könnten diese Probleme entweder teilweise oder vollständig zentral gelöst werden.

Vorschlag

Es wird eine Vorlage erstellt, die die Fomatierung zentral steuert.

Variante 1

(Im Folgenden „Gesamtvorlage“): Mögliche Formen wären:

Variante 1A: {{Lebensdaten|Parameter zu «geboren» und zu «gestorben», Daten und Ort}}

Angabe also beispielsweise {{Lebensdaten|2|August|2013|in [[Musterdorf]]|3|August|2013|ebenda}}

Variante 1B: {{geboren|Parameter zu Geburtsdatum [und Ort?]}} und {{gestorben|Parameter zu Sterbedatum [und Ort?]}}

Angabe also beispielsweise {{geboren|3|August|2013}}

Variante 2

(Im Folgenden „nur für die Zeichen“) Es wird ein Vorlage nur für die Zeichen «*» und «†» erstellt, ohne alle zusätzlichen Parameter:

Angabe also zum Beispiel als {{geboren}}3. August 2013

Technische Hinweise:

• Die Varianten schliessen sich nicht zwangsläufig aus, 2 könnte 1 ohne Parameter sein, und 1A könnte auf 1B/2 aufsetzten. Es sind also optionale Verwendungen möglich.
• Da Weiterleitungen auch zwischen Vorlagen möglich sind, können zusätzlich abgekürzte Angabevarianten {{geb.}} und {{gest.}} oder {{*}} und {{†}} eingeführt werden.

Angabe also zum Beispiel auch als {{†}} 3. August 2013

Die technische Umsetzung ist adhoc nicht der Punkt, sondern die Funktion:

Insbesondere setzt diese Vorlage auch diejenige Darstellungs-Variante der genealogischen Zeichen, die nach geltender Regelung bevorzugt wird, als Erscheinungsbild für den nicht angemeldeten Benutzer. Für den angemeldeten Benutzer soll in den Einstellungen eine Option aktiviert werden, die Darstellung nach Vorliebe (etwa religös spezifisch oder allgemein neutralisiert) anzupassen.

Diese Vergehensweise entspricht beispielsweise in etwa der bewährten Usance wie bei manchen Schweizbezogenen Themen, etwa dem «ß» oder der Zahlenschreibweise mit Hochkomma.

Hinweis: Derzeit gilt die Regelung „«*» und «†»“ laut Meinungsbild:Verwendung des genealogischen Kreuzzeichens (Mai 2010). Derzeit ist eine Neuauflage in Vorbereitung: Wikipedia:Meinungsbilder/Lebensdaten in biografischen Artikeln

Weiterer technischer Hinweis: Die Vorlage weist den genealogischen Zeichen beispielsweise eine Klasse zu (etwa span class="genealogy"). Die Klasse kann mit Skripten manipuliert werden (Derzeit ist zwar eine skriptgesteuerte Manipulation im Prinzip ebenfalls schon möglich, aber unzuverlässig, der «*» kommt vielfach vor, und «†» ist ein mögliches – wenn auch seltenes – Fußnotenzeichen. Das Skript kann aber nicht erkennen, in welchem Kontext das Zeichen verwendet wird. Die Klasse korrigiert diesen Mangel).

Noch ein Hinweis: Wie bei allen Formatierungsvorlagen ist die Verwendung nicht ad hoc verpflichtend, es soll aber die Regel gelten:

Wird die Vorlage verwendet, wird nicht auf „hart codiert“ rückgebaut.

Pro

• Einheitliche und flexible Lösung
• Kann in der Vorlage:Personendaten derart inkludiert werden, dass dort eine andere Darstellung erfolgt (etwa entgegen der Entscheidung zu Artikeleinleitung/ Fliesstext dort doch wikipediaweit religiös neutralisiert). Dasselbe könnte für Infoboxen gelten.
• Auch andere Darstellungs-Optionen sind möglich (etwa ein Schalter, um den religiösen Kontext einer konkreten Person mitanzugeben, zwecks noch feinerer Darstellungsform)

Kontra

• Die Anpassung der Standarddarstellung an persönliche Vorlieben funktioniert nur, wenn der angemeldete Benutzer Skripte zulässt. Auch kann skriptgesteuerte Textersetzung bei umfangreichen Listen einen gewissen relevanten Zeitaufwand bedeuten.
• Es muss sich jemand finden, der die Vorlage und die Einstellungsoptionen programmiert und wartet.
• bestimmte religiöse Hardliner wollen die Zeichen */† generell aus Artikeln zu Personen bestimmter Religionszugehörigkeit raushalten, diese werden sich auch mit einer optional anderen Darstellung nicht zufriedengeben

Pro und Contra der beiden Varianten

• Die Vorlage Variante 1 „Gesamtvorlage“ kann etwas komplex werden, um alle Möglichkeiten zu berücksichtigen, ist also unter Umständen nicht sonderlich anfängertauglich (Eierlegende-Woll-Milch-Sau-Problematik)
• Die Gesamtvorlage Variante 1A könnte auch unterschiedlich ausführliche Darstellung für die Biographie-Einleitung und Fliesstext/Liste steuern (etwa Umstellung *»-und-«†- auf «–»-Schreibweise). Die Übernahme des Quelltext-Codes in andere Artikel ist also vergleichsweise einfach.
• Die Vorlage Variante 2 „nur für die Zeichen“ löst andere typographische Probleme, also etwa den Umbruch im Datum, nicht zentral (wohl aber das des genealogischen Zeichens).

Die Ersetzung im Quelltext wird angesichts der zahlreichen Personenartikel aufwändig. Dieser Aufwand wird aber, sollte Wikipedia:Meinungsbilder/Lebensdaten in biografischen Artikeln einen neuen Konsens ergeben, sowieso notwendig, kann also in einem erledigt werden.

Auswertung

Die Abstimmung über das Meinungsbild gliedert sich in zwei Abstimmungen. Stimmberechtigt sind nur allgemein stimmberechtigte Benutzer.

Formale Gültigkeit

Hier wird über die Zulässigkeit, die formale Korrektheit des Verfahrens und die inhaltliche Korrektheit des Antragstextes entschieden. Jeder allgemein stimmberechtigte Benutzer hat in dieser Teilabstimmung eine Stimme. Entfallen auf die Annahme des Meinungsbildes mehr Stimmen als auf die Ablehnung, so ist dieses Meinungsbild formal angenommen (einfache Mehrheit). Wird diese Mehrheit verfehlt, so hat die unter Inhaltliche Abstimmung getroffene Entscheidung keine Gültigkeit. Enthaltungen werden nicht berücksichtigt. Selbstverständlich können auch diejenigen, die bei der Abstimmung über die formale Gültigkeit mit Nein abstimmen, an der inhaltlichen Abstimmung teilnehmen.

Inhaltliche Abstimmung

Zur Abstimmung steht ein Vorschlag zur Änderung. Für die grundsätzliche Entscheidung kann mit „Pro“ oder „Kontra“ abgestimmt werden. Für die Unterscheidung der Varianten steht eine Stimmabgabe mit Vorschlägen zur technischen Umsetzung zur Verfügung, also eine Umfrage. Letztere wird unverbindlich ausgewertet (etwa ob sich eine große Mehrheit für oder gegen eine Variante ausspricht), die genaue Umsetzung wird in Folge ausdiskutiert.

Es gilt einfache Mehrheit.

Abstimmung

Formale Gültigkeit

Ich nehme das Meinungsbild an

1. …

Ich lehne das Meinungsbild ab

1. …

Enthaltung bezüglich der Annahme

1. …

Inhaltliche Abstimmung

Zum Vorschlag

Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags

1. …

Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags

1. …

Enthaltung bezüglich des Vorschlags

1. …

Umfrage zu den Varianten

Es wird gebeten, Angaben zu Meinung wie „es reicht Variante 2“, „wenn schon, nur 1“, oder „1A ist unnütz, 1B ohne Ort reicht“ fett zu setzten, um die Umfrageauswertung leichter zu machen.

1. …

Diskussion

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