Txo
|
Ongi etorri, Txo, euskarazko Wikipediara! Hau zure eztabaida orria da, beste wikilarien mezuak jasotzeko balioko dizuna. Gainera, lankide orria ere baduzu; nahi izanez gero, hor jar ditzakezu zeure datuak, interesak, hitz egiten dituzun hizkuntzak... (zeure lankide orria egiteko informazioa nahi baduzu, ikus orrialde hau). Nahi baduzu ere zure proba orrian idazten has zaitezke. Lagungarriak izan daitezkeen loturak
Wikipedian laguntzeko modu ugari daude. Horietako batzuk Wikipedian nola lagundu dezakezun argitzen duen orrian bildu ditugu. Artikulu jakin batez ohar edo iradokizunen bat egiteko, artikulu horren eztabaida orrian idatz dezakezu. Wikipediari buruzko galdera, ohar edo iradokizun orokorra baldin bada, berriz, Wikipediako Txokoa duzu horretarako toki egokiena. Eta hainbat Wikiproiektu ditugu, gai jakin batzuetan parte hartzen lagunduko dizutenak. Wikilari jakin bati idazteko edo erantzuteko, haren eztabaida orrian idatzi beharko duzu. Bestela, ez zaio mezu bat duela jakinarazteko oharra azalduko, eta agian ez da konturatuko idatzi diozula. Eztabaida orriaren goialdean «Gehitu atala» lotura aurkituko duzu. Hor klik eginez, mezua sortzeko aukera izango duzu. Mesedez, ez zaitez ahaztu mezuaren bukaeran zure erabiltzaile sinadura edo zigilua ezartzeaz; bestela, ezingo dugu jakin nork idatzi duen, nori erantzun behar diogun.
|
Hola Txo:
¿Cómo puedo aprender vasco? Sinceramente tengo unas ganas locas de hablarlo.
Saludos.
Ferbrunnen, ¡Escucho! 20:00, 11 martxoa 2009 (UTC)
Enekoitz
aldatuTe he mandado un mail contestandote, Un saludoTxo (eztabaida) 19:16, 7 martxoa 2012 (UTC)
- Oye, no creo que mi discusión sea el lugar donde darte mi respuesta, señalame tu discusión en cualquier otro proyecto (wiki).Txo (ez.tabaida) 08:36, 8 martxoa 2012 (UTC)
Yo ya te he dicho todo lo que tenía que decirte en tu discusión. Tu respuesta: el bloqueo. Algún día te daras cuenta que no obras correctamente apoyando a quien no crea artículo alguno y por fanatismo intenta falsificar artículos bien referenciados y autentificados que hemos creado algunos usuarios con nuestro esfuerzo y la única voluntad mejorar el conocimiento de nuestra cultura. Tu y tu conciencia vereis si habeis obrado bien, la mia la tengo bien tranquila.
Enekoit2009, 17:22, 8 martxoa 2012 (UTC)
Eztabaida Euskalduna lankidearekin
aldatu- Ez dakit zer gertatu den gaztelaniazko Wikipedian, baina mesedez ez ekarri eztabaida euskal Wikipediara.--Assar; (erantzun hemen) 14:43, 27 martxoa 2012 (UTC)
Txo, gaztelaniazko Wikipedian eta Espainiako Wikimedian oso goian egongo haiz, baina pertsona gisa oso behean hagola argi utzi didak. Ez zaidak nire eztabaida orrian gehiago hitzik zuzendu. - Euskalduna 23:10, 2012ko martxoaren 30a (UTC)
- Txo, esaera honako hau da: gaztelaniazko Wikipedian lanean ari zen lankidea behin-betiko bandalizatu eta blokeatzeari utzi iezaiozu.
- Euskalduna (eztabaida) 17:03, 31 martxoa 2012 (UTC)
Jazarpena
aldatuGaztelaniazko Wikipedian aipatutako lankidea blokeatu eta bakean uzten ez duzunez, zuri zuzentzeko aukera dagoen leku bakarrean, euskarazko Wikipedian, bandalo txantiloia bidez zure jarrera itsusitu eta bakean utz dezazula errepikatzen dizut.
Euskalduna (eztabaida) 0:03, 2012ko apirilaren 10a (UTC)
- Gaur gauean berriz ere betirako blokeatu nauzu, 6. aldia da gaztelaniazko Wikipedian zuri mintzatzen saiatu orduko blokeatzen nauzula. Euskarazko Wikipedian jendaurrean hemendik kanpora mintzatu beharreko zurikeria asko esan eta gaztelaniazko Wikipedian mintzatu orduko behin-betiko blokeoen bidez gauzak konpontzeko inongo asmorik ez duzula erakutsi didazu, gaia amaitutzat ematen dut.
- Euskalduna (eztabaida) 0:03, 2012ko apirilaren 10a (UTC)
- Niri adarrik ez jo euskarazko Wikipedian nirekin mintzatuko duzula esanez, eta aste honetan bertan gaztelaniazko Wikipedian sartzen naizen bakoitzeko behin betiko kaleratuz. Te lo digo en castellano porque veo que te expresas tan bien en euskara como yo en arameo: En mi opinión eres un verdadero....
- Ala, a jugar a pala...
- Euskalduna (eztabaida) 8:03, 2012ko maiatzaren 1a (UTC)
Yo no me he saltado ninguna política de Wikipedia, que seas administrador de la Wikipedia en castellano, no te da derecho de ir dando lecciones a nadie de "políticas" por todas las Wikipedia de otros idiomas, tu administración se acaba en dicha Wikipedia, fuera de ella, tu y yo, nivel usuario. De hecho he colaborado en la Wikipedia en euskara, inglés, francés, bretón, galés, catalán, irlandés, occitano, aragonés, gaélico escocés... durante más de tres años y nadie me ha dado tantos problemas como tu ni de lejos, pero si quieres que te saque los colores delante de todos los usuarios de la Wikipedia en euskara, adelante:
He creado un artículo sobre la Sidra en el País Vasco, un usuario llamado Dubardo o Raxao me ha estado acosando un día si y otro (ver discusión del artículo) primero en el artículo de la sidra y luego en el citado artículo que cree, por razones ajenas al tema de la sidra, desde el primer momento que hice mención a la sidra vasca, hasta que ha conseguido expulsarme de la Wikipedia en castellano (por lo visto en su página de discusión, ver comienzo de su historial y mensajes del usuario Petronas borrados por el mismo de su página de discusión: recupera esos mensajes y veras que anteriormente a que se enganchara conmigo, había tenido otras enganchadas con varios usuarios y una bibliotecaria). He estado meseo sin entrar a su trapo, y se ha aprovechado del resquicio de una segunda cuenta que tenia en la Wikipedia en castellano para que me expulsaran por usar "dos cuentas titeres", porque usaba una para Wikipedia y otra para subir fotos a Commons.
He entrado ha tratar de dialogar contigo en dicha Wikipedia en castellano una decena de veces creando diferentes cuentas porque tu así me lo has obligado no porque yo lo he deseado (si ha eso llamas el "saltar" las políticas de Wikipedia), y decenas de veces me has expulsado para siempre sin mediar palabra, al final dicho usuario se ha aprovechado de mi expulsión y ya esta realizando cambios a su antojo en dicho artículo que estan correctamente referenciados por mi (mira el historial del artículo):
Ejemplo, en dicho artículo puse que los marinos vascos llevaron sidra por toda la peninsula ibérica (lo he referenciado con una cita de la web Euskomedia), el ya lo ha borrado porque según parece no le gusta que los marinos vascos extendieran la sidra por la peninsula ibérica (si es por el y por tí, borra el artículo entero).
"5º Está documentado que los vascos llevábamos la sidra a toda la Península, incluso hasta Andalucía, Flandes y Terranova, y cuando se estableció la Real Compañía de Caracas, a Venezuela, entre otros destinos."
Referencia: La Sidra Asturiana. Euskonews
Como ves en ese artículo pone que la sidra vasca fue extendida a toda la península ibérica, Flanses, Andalucia, Terranova.. por los marinos vascos, el citado usuario Dubardo ha borrado este texto correctasmente citado sin basarse en nada más que su voluntad (mala voluntad), "no entiendo" el porque, ni que intereses tiene para que no se mencione ese texto. Y así multiples borrados de textos mios correctamente referenciados. Tu eres administrador... ¿Para que eres administrador? ¿Vas a actuar o no? ¿Estas para administrar o para presentarte solo a las votaciones a administrador y colgarte medallitas?
Por otra parte, tengo tanto derecho a borrar tus mensajes de MI página de discusión de un usuario como tu el de expulsarme de la Wikipedia en castellano, más aún si veo que como hasta el día de hoy no tienes voluntad alguna de dialogar. De hecho, hasta que he realizado el esfuerzo de dirigirme a ti en la Wikipedia en euskara y además para más inri en castellano, no he visto por parte tuya ni un mínimo esfuerzo en ponerte en comunicación conmigo. ¿Si yo no me dirijo a ti en castellano, tu que? ¿Cuando pensabas ponerte conmigo en comunicación, cuando las ranas crien pelo?
Hablas demasiado sin haberte enterado de NADA de lo sucedido. Primero enterate de que va TODO este tema desde un principio y luego hablas.
Sobre las desfalificaciones que mencionas: No necesito descalificarte, tu mismo te autocalificas de la manera que has obrado...
Euskalduna (eztabaida) 16:39, 2012ko maiatzaren 1a (UTC)
- Estoy de acuerdo con lo que me propones y creo que has entendido mi postura de que el problema venía muchisimo antes de tu intervención y de que si he creado muchas cuentas ha sido únicamente con el bojetivo de intentar comunicarmen contigo en la Wikimedia en castellano. Aún así no soy habitual en la Wikimedia en castellano pero acepto y agradezco tu proposición: también entiendo que tu postura en este tema es la de arbitro o la de guardar la neutralidad, solo te pediria REVOCARAS o DESHICIERAS los cambios que ha realizado el usuario entre el 18 y 23 de abril en el artículo Sidra vasca a su propio antojo y sin utilizar referencia contrastable alguna (ver historial) que en mi opinión no proceden por ser borrados de partes de textos que anteriormente referencie perfectamente con referencias buscadas en Euskonews y Euskomedia. En total ha borrado casi 6.000 bytes del texto original que estaban perfectamente referenciados, creo que un borrado de semejante texto referenciado no se puede haver "porque si".
- En otros casos ha introducido veladamente textos de su "propia" cosecha como por ejemplo la siguiente barbaridad:
- "...Los textos en si basan el origen de la sidra en País Vasco en unas teorías que han sido negadas por el propio sector en el País Vasco, 'según las cuales estos aprendieron de los moros en su convivivencia con ellos a usar las prensas de aceite y trasladaron esa tecnología a la sidra y de ahí la llevaron a Francia..."
- No hay ninguna referencia que utilicé que diga que la sidra vasca provenga de los arabes, además no uilizaria la palabra MORO... todo este texto, te lo he puesto como ejemplo de los pequeños trozos que ha ido introduciendo veladamente, pero que entre todos hacen 6.000 bytes ¿referencias? Ninguna. ¿Pero permisos para borrar mis textos referenciados? Se ha tomado todas las licencias.
- Con esto dejo el tema zanjado. Eskerrik asko eta ondo segi.
- Euskalduna (eztabaida) 23:28, 2012ko maiatzaren 1a (UTC)
Nire aldetik, ados.
Por mi parte, de acuerdo.
Euskalduna (eztabaida) 15:25, 2012ko maiatzaren 2a (UTC)
- Ea ulertzen garen: ni gaztelaniazko Wikipedian zuk jarritako baldintzekin onartzearen alde nago, baina ez dudana ulertzen da nola behin sidra vasca bezalako artikulua hutzetik hasi, den-dena xehetasunez ongi erreferentziatu, nola lankide batek inongo erreferentziarik erabili gabe, bere nahiera ia 6.000 byte ezaba ditzazken, "ia ezer ez". Horrelako ekintzak onartzen diren bitartean, ni onartu edo ez, gutxienekoa da, bestela neronek ongi erreferentziatua dagoen artikulu batetik, nire kabuz 6.000 byte ezabatzea bezala da: hori ez da normala. Niri arduratzen nauen gauza bidegabekeri hori konpontzea da, neu onartea edo ez bigarren mailako gauza da, batez ere gaztelaniazko Wikipedian ohiko ez naizelako, dena itxurakeri batean gelditzen da. Hori da lehenbiztik azaldu nahi dizudana. Aio.
- A ver si nos entendemos: estoy de acuerdo en que sea readmitido en la Wikipedia en castellano en las condiciones que tu esgrimes, pero lo que no entiendo es como siendo creado de la nada un artículo como sidra vasca, todo el referenciado al dedillo, como puede venir un usuario sin referencia alguna y borrar 6.000 bytes por la patilla, "casi nada". Mientas que sucedan acciones como estas, me acepteis o no, es lo de menos, es como si voy yo a un artículo correctamente referenciado y por mi propio y personal criterio borró 6.000 bytes: eso no es normal. Lo único que me preocupa es el arreglar esa injusticia, que me acepten o no queda en un segundo palno, más que nada porque npo soy usual en la Wikipedia en castellano, y porque si me admiten y dicha injusticia sigue sin ser corregida, todo queda en una pantomima. Eso es lo que trato de explicarte desde un principio. Aio.
- P.D: Por otro lado, también te digo que jugar a dos bandas no es muy elegante:
- "Hola: la verdad es que se mucho sobre el acoso de esa persona... ya que lo estoy sufriendo (puedes mirar mi propia discusión aquí y en especial en el proyecto en euskera). Yo cada vez que descubro un nuevo títere lo bloqueo permanentemente. Por loq ue te pido que me informes cada vez que aparezca. Un saludoTxo (discusión) 15:06 16 abr 2012 (UTC)"
- Euskalduna (eztabaida) 23:19, 2012ko maiatzaren 3a (UTC)
- Txo, simplemente añadir un dato a modo anecdótico y curioso que esclarece aún más toda esta situación. Tu propio mensaje que he añadido en en la postdata hace apenas 10 horas ha sido borrado de la discusión del usuario Dubardo en sólo un 4 horas (también casualmente, el mismo sujeto que esta empeñado en modificar el artículo sin referencia alguna), lo cual me parece absurdo porque toda modificación puede deshacerse y es recuperable:
- (act · ant) 07:56 4 may 2012 Dubardo (discusión · contribuciones) . . (3.142 bytes) (-2.319) . . (→Trabajar en wikipedia...) (deshacer)
- (act · ant) 06:35 4 may 2012 Dubardo (discusión · contribuciones) . . (5.461 bytes) (-1.179) . . (→Sidra y referencias) (deshacer)
- Por lo tanto, no hay que ser Sherlock Holmes, para averiguar que en estos momentos esta siguiendo nuestra intervención en la Wikipedia en euskara. Por lo tanto, de ahora en adelante me dirigiré a ti solo en euskara. Ruego que pongas ordén en el gallinero de la Wikipedia en castellano y revoques sus borrados y cambios sin juicio ni referencia alguna del artículo sidra vasca (ver historial), o vuelvo a repetirtelo bien clarito: no me readmitais, y se acabó el tema. La pelota queda en tu tejado. Agur t'erdi.
- Euskalduna (eztabaida) 11:39, 2012ko maiatzaren 5a (UTC)
Bién, acabo de leer tu último mensaje y veo que como me temia que no tienes NINGUNA intención de arreglar el entuerto y eliminar los borrados, sólo la de intentar readmitirme y pasar el tema por alto para guardar apariencias.
- Ni has repuesto los 6.000 bytes borrados del texto referenciado.
- Ni has revocado los cambios que dicho usuario ha realizado sin referencia alguna y a su libre albedrio de textos referenciados.
- Ni has aportado NI UNA SOLA REFERENCIA por la que podrian estar justificados esos borrados y podrian poner entre dicho que no estan basados únicamente en la opinión personal de dicho usuario.
- Y además has permitido que borre tus propios mensajes de su página de discusión como te he probado en el mensaje anterior. Un usuario puede borrar mensajes de un administrador (nueva "modalidad olímpica", en la Wikipedia en castellano, no permitida en las demás Wikipedias).
Me aconsejas que no me olvide de colaborar en la Wikipedia en castellano, estoy de acuerdo contigo, del mismo modo yo te aconsejo que te olvides de recavar mi apoyo cuando vuelvas por aquí como en pasadas fechas a pedir apoyo a vuestra Wikimedia o la Wikipedia en castellano. Es lo justo. Como tu bién dices, jarraitu dezagun esaera: Hi han eta ni hemen...
Euskalduna (eztabaida) 12:25, 2012ko maiatzaren 5a (UTC)
- Txo, hik niri aholkua ematen didak, nik ere bai trukean: laguntza egitez erakusten den gauzak bat duk, ez hitzez. Aio.
- Txo, tu me das un consejo, yo te doy otro a cambio: la ayuda es una cosa que se demuestra con hechos, no con palabras. Aio.
- Euskalduna (eztabaida) 12:25, 2012ko maiatzaren 5a (UTC)