Discussion:Fabrice Miguet/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Fabrice Miguet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 septembre 2018 à 15:41 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 septembre 2018 à 15:41 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Fabrice Miguet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fabrice Miguet}} sur leur page de discussion.

Fabrice Miguet

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 septembre 2018 à 15:41 (CEST)

Une demande de restauration avec des sources (merci  Mario93) ; une admissibilté tangente. L'avis communautaire peut-être sollicité.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 18 septembre 2018 à 15:41 (CEST)

Raison : Absence de consensus. Apport de sources

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Ignace H. (discuter) 2 septembre 2018 à 07:34 (CEST)

Bonjour,

Ma contribution est difficilement modifiable car le sujet porte sur une personne qui a laissé peu de traces dans ce que vous qualifiez de "sources". Car si sa réputation nationale et internationale était forte dans le milieu confidentiel de la motocyclette de course sur route, il n'a remporté aucune compétition internationale et n'a pas eu les moyens de faire sa promotion hors du cercle des passionnés (presse locale, médias spécialisés, réseaux sociaux). Est-ce pour autant une raison pour l'exclure de l'histoire et donc des pages de votre/notre encyclopédie ?

Vous vous trouvez donc confronté à la question difficile de la pérennité de l'existence d'un quasi anonyme, d'un sportif amateur qui a eu une influence sur sa communauté pendant 15 ans. En histoire, peu de spécialistes analysent les milieux populaires. On étudie "l'ouvrier" ou "les galériens" (André Zysberg, Les Galériens: vies et destins de 60 000 forçats sur les galères de France 1680-1748, 1989) sans jamais en étudiant la biographie. Une unique exception toutefois, le travail d'Alain Corbin "Le Monde retrouvé de Louis-François Pinagot. Sur les traces d’un inconnu (1798-1876), Flammarion, coll. « Champs », 1998.

Qu'est-ce qu'une encyclopédie au XXIe S ? Internet permet-il encore une ligne éditoriale "engagée"? Qu'auraient pensé Diderot et d'Alembert de Wikipédia ?

J'espère que vous trancherez en faveur de cette biographie car l'humanité est majoritairement composée d'anonymes dont certains possèdent un comportement remarquable à leur échelle. C'était le cas de Fabrice Miguet.

Bien cordialement,

Ignace Hugolin

Bonsoir. D'après France 3, ce pilote « s'est forgé une réputation internationale » [1]. J'ai en effet relevé plusieurs sources : Raidió Teilifís Éireann [2], BBC [3], Eurosport [4], The Daily Mirror [5], Daily Mail [6] et d'autres [7], [8], [9], [10] et [11] Mario93 (discuter) 3 septembre 2018 à 21:53 (CEST)

+ celles-ci [12], [13] et [14] Mario93 (discuter) 3 septembre 2018 à 22:04 (CEST)

Cinq motards décédés en 2018

En moyenne 2,4 motards meurent par an, mais en 2018 jan-août, cela fait déjà cinq: Dan Kneen , Adam Lyon, William Dunlop, James Cowton et Fabrice Miguet. Dans 4 des 6 courses en Irlande-du-Nord dans la période janvier-août 2018 , il y a eu un ou deux morts, c'est cela la signification encyclopédique. Que les condololéances courent l'internet, c'est très bien. Il y a William Dunlop qui satisfait les critères des sportifs pour être individuellement encyclopédique. Mais pour Fabrice Miguet, je ne suis pas convaincu. Les journeaux semblent ne parler que de l'accident, pas ou peu de sa biographie, et parlent surtout du fait que les circonstances étaient dangereuses, que deux autres étaient blessés aussi: Davey Todd et Conor Cummins. Il me semble que cela vaut une paragraphe dans l'article principal sur Grand Prix moto d'Ulster, pareil à la paragraphe sur Dan Keen et Adam Lyon dans Tourist Trophy de l'île de Man. En 2017, il y avait à l'Ulster GP la mort de Jamie Hodson. Il serait d'ailleurs correct de respecter la privacy de la famille de Fabrice Miguet. --Havang(nl) (discuter) 5 septembre 2018 à 22:28 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Fabrice Miguet » :

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• Persée
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• (ru) Yandex
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Conserver

1.  Conserver D'après France 3, ce pilote « s'est forgé une réputation internationale » [15]. J'ai en effet relevé plusieurs sources : Raidió Teilifís Éireann [16], BBC [17], Eurosport [18], The Daily Mirror [19], Daily Mail [20] et d'autres [21], [22], [23], [24], [25], [26], [27] et [28] Mario93 (discuter) 4 septembre 2018 à 18:12 (CEST)
2.  Conserver La soi-disant règle des sources sur 2 ans n'en est pas une et on peut encore utiliser son libre-arbitre. Ce qui emporte ma décision est qu'un soi-disant inconnu a été honoré par 1200 motards, excusez moi du peu. Les sources à son sujet sont nombreuses mêmes si elles sont peu espacées. De plus, on va me dire que la source de France 3 ne vaut rien. Ben voyons... Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 4 septembre 2018 à 22:39 (CEST) P.S. Je crois que la BBC n'est quand même pas une radio de caniveau et donc cette source devrait emporter la décision. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 7 septembre 2018 à 04:52 (CEST)
3.  Conserver On a des sources. --Fuucx (discuter) 5 septembre 2018 à 08:48 (CEST)
4.  Conserver La publications d'articles nécrologiques par un très grands nombres de médias de qualité britanniques me suffit à l'estimer notoire. Kokonino (discuter) 5 septembre 2018 à 10:52 (CEST)
5. Conserver : il suffit de lire la presse spécialisée moto pour constater la notoriété de Fabrice Miguet.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Philveyr (discuter)
6.  Conserver Sources secondaires centrées d’envergure nationale (merci Mario93) (celles en anglais surtout). Quant à l'espace-temps de deux ans, il en existe surement d'autres qui n’ont pas été insérées dans l'article. Je reconnais qu'il est un peu border-line. Sebring12Hrs (discuter) 7 septembre 2018 à 04:55 (CEST)
7.  Conserver convaincu par le plaidoyer d'Ignace Hugolin --nιcoleon (discuter) 14 septembre 2018 à 23:36 (CEST)
8.  Conserver comme nιcoleon. - p-2018-09-s Couarier 18 septembre 2018 à 07:49 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer hors critères WP:CAA - Toutes les sources qui ont été apportées en DRP sont du 11 - 12 et 13 aout 2018 annonçant le décès de cette personne - Où sont les sources centrées espacées de deux ans ? - Admissibilité non démontrée - Hors critères --Lomita (discuter) 4 septembre 2018 à 15:44 (CEST)
2.  Supprimer. Je n'arrive pas à être convaincu. Son décès semble en effet avoir soulevé quelques émois mais il ne me semble pas pour autant avoir une véritable notoriété établie par des sources secondaires et de qualité. Enrevseluj (discuter) 4 septembre 2018 à 15:49 (CEST)
3.  Supprimer en accord avec les précédents, malgré la sympathie que m'inspire la personne. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 5 septembre 2018 à 20:55 (CEST).
4.  Supprimer Mieux vaut juste une paragraphe dans l'article principal sur Grand Prix moto d'Ulster, pareil à la paragraphe sur Dan Keen et Adam Lyon dans Tourist Trophy de l'île de Man#Drames récents liés à la course.--Havang(nl) (discuter) 5 septembre 2018 à 22:30 (CEST)
5.  Supprimer bien que motard je rejoins les avis ci-dessus --E¤Winn (Causerie) 6 septembre 2018 à 17:40 (CEST)
6.  Supprimer Je suis plutôt scooter que motard... On est dans le registre émotionnel mais les sources ne sont pas là, WP n'a pas vocation à porter témoignage des morts, et je ne vois pas bien d'autres arguments pour le maintien, --Pierrette13 (discuter) 7 septembre 2018 à 12:54 (CEST)
7.  Supprimer Les sources sont trop faibles et la notoriété générale (hors monde des motards) trop restreinte pour que cette DRP n'aboutisse. FM a eu un impact semble t'il important sur sa communauté et il me paraît bien et important que les sites spécialisés l'évoquent. En revanche, WP est une encyclopédie à visée généraliste. Par conséquent, elle n'est pas là pour évoquer tous les "anonymes" qui ont un impact sur leur communauté. On peut le regretter mais c'est ainsi. Triboulet sur une montagne (discuter) 16 septembre 2018 à 23:14 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 4 septembre 2018 à 15:41 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :