Discussion:Fonctionnement et organisation de l'entreprise

Proposition d'approche

Je propose de réaliser un schéma du fonctionnement sous format JPG et une liste de définitions liées à des articles détaillés. Ainsi, clareté et vue d'ensemble seront respectées.

Organigramme de PME

je voudrais disposer d’organigrammes types des PME ainsi que de quelques idées sur le fonctionnement et l'organisation de ces PME--206.82.130.162 (d) 21 mars 2013 à 17:53 (CET)

Renommage et scission de cet article

Le titre de cet article (excellent par ailleurs) n'est pas très clair, masque le contenu et empêche de faire un lien avec les autres langues.

Je propose de le renommer dans un premier temps : «  Fonctions et organisation de l'entreprise » puis de le scinder ensuite en quelque chose comme cela :

• Fonctions (organisationnelle) dans l'entreprise
• Organisation et structures de l'entreprise

Vos réactions ? Merci d'avance --Jean-Louis Swiners (discuter) 12 mars 2015 à 11:53 (CET)

Neutre pour le titre, puisque l'article traite à la fois du fonctionnement et détaille aussi les grandes fonctions dans le cadre d'une organisation par fonctions. J'ai quand même une petite préférence pour le titre actuel, qui est le sujet principal

Plutôt contre une scission, au moins tant que l'article n'est pas développé sur les autres types d'organisation. Il manque par exemple l'organisation par divisions.

Si l'article Fonctions de l'entreprise était créé, avec quel article pensez-vous le lier ? --La femme de menage (discuter) 12 mars 2015 à 15:42 (CET)

Quel est le sujet principal ? La macrostructuration des entreprises (l'organisation — l'action, le processus — des organisations, — le résultat, les choses).

Un des modes de macrostructuration (cf. Livian, 2008, p.99) , de départementalisation, est la départementalisation fonctionnelle (par fonction)

L'article, sans définir ce qu'il faut entendre par « fonction », en donne une liste (qu'il faudrait compléter) et ne traite pas de la macrostructuration.

Dans le cas de la création d'un article sur les fonctions de l'entreprise (sujet, qui curieusement, est traité par tous en quelques lignes en citant les quatre premières qui viennent à l'esprit et en ajoutant « etc. ») , je proposerais de le rattacher à la section Organisation, à la sous-section méthodes de gestion de la section Gestion (où les fonctions sont dénommées « composantes » , et celle, Informatique de gestion, de l'article Entreprise.

Tout ça est à sourcer. J'apprécierai que, au lieu de demander des références, tu en donnes quelques-unes. --Jean-Louis Swiners (discuter) 12 mars 2015 à 20:43 (CET)

Ma question était « Si l'article Fonctions de l'entreprise était créé, avec quel article pensez-vous le lier ? » puisque que l'un des motifs de votre proposition de scission est de pouvoir lier cet éventuel nouvel article avec un autre existant. Je vous vois broder sur un point que j'ai signalé manquant, mais je ne trouve pas la réponse à ma question. --La femme de menage (discuter) 12 mars 2015 à 21:51 (CET)

Réécriture de l'intro

To : Utilisateur : La femme de ménage

Il faut changer soit le titre, soit le corps de l'article.

Qu'est-ce que tu entends par « mode de fonctionnement » ? L'article n'en présente aucun. --Jean-Louis Swiners (discuter) 12 mars 2015 à 15:32 (CET)

Le mode de fonctionnement correspond à ce qui était initialement décrit dans le RI, avant que vous ne fassiez des modifications ne présentant plus de lien avec le titre [1]. Il manque des informations de base sur les lignes de reporting, mode de fonctionnement issu directement de la structure organisationnelle retenue. Je vois passer en commentaire de dif « surtout, passer en PDD ». Je vous retourne la remarque. --La femme de menage (discuter) 12 mars 2015 à 15:49 (CET)

Pour l'enrichissement du contenu, l'article en anglais me se semble utilisable. --La femme de menage (discuter) 12 mars 2015 à 16:01 (CET)

Pardonne-moi, mais j'ai relu le RI et je n'ai toujours pas compris ce que tu entendais par « mode de fonctionnement ». Pourrais-tu me préciser ce que tu veux dire par là ? Merci d'avance--Jean-Louis Swiners (discuter) 12 mars 2015 à 20:52 (CET)

C'est pourtant du français de base ? J'allais vous proposer comme référence principale le Manageor, mais je me vois mal vous en expliquer chaque expression mot à mot. Pour en revenir à l'article anglais, qu'en pensez-vous ? (sourçable par Manageor et bien d'autres). --La femme de menage (discuter) 12 mars 2015 à 21:56 (CET)

Réécriture de l'intro 2

La toute nouvelle version ne veut plus rien dire : il ne suffit pas de coller au petit bonheur la chance des passages d'un livre pour en faire une phrase cohérente. Vous mélanger les découpages possibles des activités d'une entreprise (section 1 du Livian) avec la variété possible des formes d'organisations (ce que Livian appelle structure) et le mode de fonctionnement qui en découle (désolée si vous ne comprenez ce qu'est un mode de fonctionnement, mais votre source en parle aussi lorsqu'il parle du mode fonctionnement par projet). Je comprends mal que vous ayez supprimé la mention de stabilité des fonctions, qui apparait pourtant nécessaire à la lecture de votre ré-écriture initiale où vous confondez fonctions (grosso modo une constante des entreprises) et mode de fonctionnement (variable d'une entreprise à l'autre). --La femme de menage (discuter) 12 mars 2015 à 22:35 (CET)

Le fonctionnement d'une entreprise

Utilisateur:La femme de menage. Impossible de trouver une définition de ce qu'est le fonctionnement d'une ou de l'entreprise, avec source.

Et comment ça se dit en anglais pour faire un lien avec l'article dans cette langue. --Jean-Louis Swiners (discuter) 28 mars 2015 à 14:17 (CET)

Tout d'abord, je regrette que vous ignoriez les discussions précédentes, en omettant soigneusement de répondre aux questions et propositions de refonte, et que vous continuiez à développer des articles redondants avec celui-ci, comme structure organisationnelle, qui est un doublon de celui-ci.

1. Pour un début de culture, lire [2] (« Cet ouvrage présente les connaissances à acquérir sur la structure et le fonctionnement des entreprises. »). En sachant que organisation d'une entreprise est synonyme de structure d'une entreprise. (cf. le fait que VOUS-MEME employez dans cette PDD le terme de macro-structure en lieu et place d'organisation : cf aussi les nombreuses discussions sur le sujet disséminées dans les pages de doublon.

2. Cet article pointe à juste titre vers en:Organizational structure.

3. Cette modification est aberrante. En jouant au naïf (« C'est quoi le fonctionnement d'une entreprise », votre seul apport est une dégradation de l'article. Accepterez-vous un jour de collaborer avec d'autres intervenants ? En attendant ce jour, je révoque ces tautologies dépourvues de tout sens. --La femme de menage (discuter) 29 mars 2015 à 22:54 (CEST)

Utilisateur:La femme de menage. Suivant tes conseils je viens de relire très attentivement le livre de Soparnot. Si la présentation de l'ouvrage par l'éditeur dit bien que l'ouvrage va présenter la structure et le fonctionnement des entreprises, il ne présente pas grand chose et je n'ai trouvé nulle part de définition de ce que Soparnot entend par le fonctionnement d'une entreprise. Pourrais-tu m'indiquer la page et, pour la mettre dans le Wiktionnaire , la citation du passage ? Un grand merci d'avance.--Jean-Louis Swiners (discuter) 30 mars 2015 à 05:22 (CEST)