Discussion:Jeux olympiques d'été de 2004

Taiwan ou Taipei

Pour Taiwan, la preuve : "Chinese Taipei" dans la liste des Comités nationaux olympiques sur le site du CIO : [1]. Leur pavillon olympique : [2] sebjd 11 aoû 2004 à 19:57 (CEST).

Le CIO est censé avoir comme langue officielle le français (et après... l'anglais). Chinese Taipei est le nom (anglais) que la Chine tolère pour Taiwan (qui n'a pas le droit de s'appeler Taiwan ni d'utiliser son drapeau si elle veut participer). Logiquement on devrait avoir un hypothétique Taipei chinois (sous entendu, comité olympique de) qui ne figure nulle part. Selon moi, interdire à un pays d'avoir un nom pour complaire à la Chine, me semble un peu absurde (et pas très démocratique). Enzino 3 sep 2004 à 15:11 (CEST)

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Je ne suis pas d'accord avec la mise en conformité avec la liste des pays du monde. L'emploi systématiques des articles dans cette liste avait à mon avis pour but de lever toute ambiguïté sur les genres et pluriel des noms des différentes, mais ne signifiait pas qu'il devait être employés dans un tableau. Cela impose une grande lourdeur, et réduit quelque peu la lisibilité.

D'autre part, je me demandais s'il fallait en fin de compte mettre dans le tableau tout les pays participants, qu'ils aient décrochés des médailles ou pas, comme ici, ou bien, comme pour les articles sur les jeux olympiques antérieurs, classer les pays par nombre de médaille et faire seulement apparaître ceux qui en ont eu.

Xillimiandus 16 aoû 2004 à 10:45 (CEST)

Tous les pays, oui, l'essentiel est de participer, non ? Sinon, on en revient à un tableau à deux lignes : USA / Reste du monde au final (vu le nombre de sportifs envoyés).

Les articles en effet... ça fait beaucoup.

sebjd 16 aoû 2004 à 10:55 (CEST)

Pour une meilleure lisibilité, je pense qu'il sera mieux de classer les pays par médailles à la fin des Jeux. Par contre, ça serait bien d'archiver le tableau entier quelque part pour pouvoir le réutiliser (il y a eu pas mal de boulot). Je ne sais pas où serait le mieux. Djedj 16 aoû 2004 à 11:30 (CEST)

Utilisateur:Sebjarod/Tableau Olympique pour une sauvegarde temporaire et que je tiendrai à jour au fur et à mesure des éditions sur les codes drapeau et dénominations de pays. (page perso, donc pas d'édition sans mon accord, merci). sebjd 16 aoû 2004 à 20:58 (CEST)

pays

J'ai uniformisé un peu avec la liste des pays du monde, notamment en triant sur la partie significative. J'ai remarqué qu'il manquait des pays notables comme la République tchèque. Normal ou oubli ? Marc Mongenet 16 aoû 2004 à 17:01 (CEST)

J'ai enlevé les déterminants, il y a la Liste des pays du monde pour ça. La Tchéquie, simple oubli certainement. sebjd 16 aoû 2004 à 17:20 (CEST)

lien sur le site officiel

Pourquoi avoir retiré le lien sur le site officiel ? Ils peuvent dire ce qu'ils veulent, ça ne vaut rien pour nous (c'est pas comme si on renommais Wikipédia en Encyclopédie olympique ou autre détournement). Marc Mongenet 16 aoû 2004 à 17:17 (CEST)

Quel est le fondement légal qui interdit de pointer vers un autre site ? --Dom 16 aoû 2004 à 21:18 (CEST)

Bonjour ! Bien d'accord ! J'ai rajouté le lien vers le site officiel d'athène, les fondements légaux des interdictions de liens hypertextuel n'étant à mon avis, qu'une faste fumisterie. Et puis, bon, on est sur internet ou pas, et le fondement du Web, c'est tout de même le lien hypertexte. Xillimiandus 18 aoû 2004 à 19:24 (CEST)

Pratiques commerciales

D'ailleurs, serait-il pertinent d'ajouter un paragraphe sur les politiques commerciales controversées de l'organisation des JO ? (règles vestimentaires vis à vis des sponsors, règlementation de ce que l'on a le droit de boire ou manger, politique des hyperliens, etc ...). Est-ce que rester muet devant de telles pratiques peut être considéré NPOV ? --Ąļḋøø 22 aoû 2004 à 17:52 (CEST)

je l'ai fait.bug-in 26 aoû 2004 à 00:42 (CEST) Je tient a préciser pour ceux qui comme moi, ont douté quand même... que le site officiel mentionne ces interdictions ici : http://www.athens2004.com/fr/specAdviceRestrictedbug-in 26 aoû 2004 à 00:49 (CEST)

bonjour je trouve excessif d'en faire un "fait marquant" et de consacrer près de 40% du rédactionnel (hors tableau). Je suppose que ce genre de restriction est valable pour toutes les autres manifestations sportives ... Je trouve ce paragraphe militant, tout comme celui sur la construction des structures ... presque tout le rédactionnel de l'article est critique, c'est limite non neutre tous ca ... Pmoulin 30 aoû 2004 à 16:17 (CEST)

heureusement ce genre d'évènement n'arrive pas aux autres évènement justement. C'est bien la 1ière fois et c'est pour cela que un article du monde y était consacré... Idem pour la construction des structures c'est même spécifique à l'évènement. Le ton peut paraître militant... heureusement que personne n'a aussé dire ou sont fabriqué et de quel manière les ballons, et autres matières qui permettent les sports de ces jeux olympiques... (cependant la par contre celà a toujours été comme ça... mais bon tout le monde s'en fout après tout...)

Ce qui me gêne c'est :

- que sont cités des marques qui ne sont pas cités dans le lien officiel (ex: Pour la nourriture : seul McDonald's, une marque de fast-food, est autorisé ainsi qu'un sponsor grec. Impossible d'entrer avec son sandwich, son croissant ou son reste de pita).
Ce n'est donc pas de l'infos, mais une supposition (donc suggestive), --- ce n'est pas une supposition, c'est écrit noir sur blanc dans le guide officiel !!! Enzino 3 sep 2004 à 15:31 (CEST)

- que tous les événements du meme genre sont soumis au meme règles : --- faux!!!3 sep 2004 à 15:31 (CEST)

Pour l'euro2004, les règles sont les memes pourtant dans l'article sur wikipedia, on ne trouve pas de référence ...

Je crois qu'on mélange les genre : c'est une encyclopédie, pas une tribune. Depuis quand un article de journal peut etre la source d'un article d'encyclopédie ?

Peut etre le sujet doit faire l'objet d'un article a part, "Polémique sur l'organisation des JO", avec les "pours" et les "contres" ? Merci de faire un tour sur la page Wikipédia:Neutralité de point de vue Pmoulin 2 sep 2004 à 10:44 (CEST)

Un article a part? Pourquoi pas, mais joignable directement dès cette page, sinon pour d'autres articles qui ont causé de l'écris dans les journaux ont fait aussi un article a part... ;) ça risque de faire beaucoup de boulot. Si je me sers d'un article du journal Le Monde (et pas on le notera, l'humanité, charlie hebdo, ou Le figaro), c'est parcequ'il faut bien que l'information vienne de quelque part, sinon qu'écrit ton sur les JO d'athène? RIEN! Les info sur les médailles d'ou vienne-t'il? au hasard? Des journaux (télé, papier, radio etc...). Je pense que c'est a juste titre que ces informations apparaissent, et que ne pas les cités alors que le phénomène existe serait devenir non neutre (puisque on en parle pas c que tout allais bien!) Peut-être le ton est-il un peut trop polémique? je veux bien, neutralisons le ton.bug-in 2 sep 2004 à 11:56 (CEST)

Même si j'ai pas mal contribué à cet article, je pense en effet que :

1) il n'est pas suffisamment neutre - de type journal. Il faudrait le reprendre et le mettre ailleurs, en résumant la polémique née à Athènes et en y mettant un lien ;

2) il représente une vraie nouveauté (c'étaient mes 5es Jeux en tant que spectateur et jamais on m'avait empêché d'emporter mon eau (du robinet ou minérale) dans le stade !

3) les marques qui ont le monopole sont citées dans les documents officiels. Je tiens à la disposition de ceux qui le souhaitent un magnifique "Stadion : official spectator guide publié par le comité organisateur et distribué gratuitement aux spectateurs (134 pages!) qui donne la liste exhaustive des sponsors :

worlwide partners : Coca-Cola, Atos Origin, John Hancock, Kodak, MacDo, Panasonic, Samsung, Sports Illustrated, Swatch, Visa et Xerox.

grand national sponsors : OTE (télécoms grecques), Alpha Bank, Cosmote (portables), Heineken, Hyundai, Delta, Face (sandwiches), ERT, Elta (poste grecque), Olympic Airways, DEN (énergie)?

official supporters : Adidas, Shell, Jet Set Sports, Areva-Siemens, Ticketmaster, General Electric et CleanCulture

official providers : KOEP, Mizuno, Mondo (pistes d'athlétisme); Schenker, Technogym (appareils sportifs).

4) L'article 5.1 de ce guide ne laisse aucun doute sur les produits non autorisés. extraits : In addition, food is not allowed (except for medical reasons that can be proven with appropriate documents.

5) Ce décalogue était rappelé, avec embarras, par tous les volontaires et officiels qui heureusement fermaient un oeil (ou deux) sur presque tout.

6) La pub pour Visa était scandaleuse : jamais dans une enceinte olympique, même à Atlanta, je n'avais vu et entendu de la pub pour une marque. je ne parle pas, bien sûr des marques qui se glissent sur les équipements collectifs et individuels (télés, chronos, mailots, chaussures etc dans des tailles de plus en plus gigantesques).

Enzino 3 sep 2004 à 15:28 (CEST)

Présenté comme cela, ca me conviens mieux - je conseil simplement d'éviter de tirer les conclusions pour le lecteur, présentons les faits et le lecteur fera sa conclusion, sur des infos objectives :-) par contre je persiste a dire que l'article pour l'euro2004 n'a pas de section identique... je suis d' accord pour comparer 2 jeux olympiques, mais en 4 ans les pratiques évolue ... alors que l'euro2004, c'était ya pas si longtemps, ... j'ai pas fait plus de recherche, mais il serait intéressant dans l'article a venir de faire une comparaison avec l'euro2004.... (ou autre?) Pmoulin 3 sep 2004 à 17:01 (CEST)

Cette page de commentaire a été modifié par qqun qui répond directement au critique en rajoutant ses commentaires à l'intérieur de la critique originale et non dans un commentaire qui suivrait, je trouve ce genre d'attitude intolérante.

Par ailleurs la présentation de l'article du journal Le Monde a présent dans sa version complète du journal, rend l'article lourd et long et réellement npv en plus de ne pas respecter le copyright.bug-in 4 sep 2004 à 10:27 (CEST)

J'ai vérifié la version actuelle avec l'article du monde, celle-ci a été réécrite et respecte à présent le copyright. Petrusbarbygere 14 mar 2005 à 09:46 (CET)

On devrait faire un petit paragraphe parlant de Pierre de Coubertin et de ses idée àpropos du sport.

Cela aurait plutôt sa place sous Jeux olympiques et Pierre de Coubertin Jyp 6 sep 2004 à 18:27 (CEST)

Autres faits marquants

Ne pourrait-on pas parler de faits marquants tels que le défilé commun des deux Corées, peut-être la tension par rapport aux menaces terroristes, et un truc assez furtif que j'ai "vu" : ça devait être à la fin d'un match de taekwondo, le perdant, un sud-américain a enfilé un gant et a brandit son poing. Malheusement le cadreur a préféré montrer le vainqueur (coréen?), j'ai juste eu droit à la description des commentateurs (pour une fois ...) Si vous savez ce qu'il en est... Bref, il y a peut-être des choses à rajouter dans les faits marquants, pourquoi ne pas les rajouter pour l'instant dans les discussions. En tout cas si vous avez des infos sur le Taekwondo... NicoRay 23 sep 2004 à 14:09 (CEST)

Opinion extérieure : N'ayant pas participé à l'élaboration de cet article - j'en aurais été bien incapable - je me permets néanmoins d'exprimer ici mon opinion concernant la rubrique "polémique". Loin de moi l'idée de confirmer ou d'infirmer les affirmations qui y sont faites mais il me semble anormal que celles-ci occupent la majorité du contenu de l'article. De plus, le ton de cette rubrique ne me semble pas toujours très objectif, il tourne parfois au ton militant. Pour terminer, la rédaction de la sous-partie consacrée aux problèmes des sponsors n'est pas très claire : on ne sait pas ce que son auteur veut nous dire : les marques non-officelles étaient officiellement interdites mais officieusement tolérées ? (si je ne me trompe pas) Le paragraphe concerné me semble bien long et bien confus pour exprimer ce simple fait. Que son auteur m'en excuse, je ne remets pas ici en cause l'exactitude de ses propos (je n'en suis pas compétent) mais juste leur formulation et leur longueur. Je sais que cette opinion a déjà été exprimée par d'autres que moi, mais je trouvais utile de leur ajouter un point de vue extérieur afin de les supporter. Olivier.r 4 jul 2005 à 22:13 (CEST)

Beaucoup de changements à apporter

Bonjour, Pour avoir suivi la préparation des JO depuis Athènes pendant deux ans, je peux vous dire que cette page n'est pas très encyclopédique. On se noie souvent dans des détails en passant souvent à côté de l'essentiel. je dispose d'une très bonne documentation sur toute la partie concernant la préparation des Jeux. J'ai déjà apporté des changements à la partie sur les retards des infrastructures, parce que cela me semblait le plus urgent. Mais j'estime qu'il reste beaucoup à faire. Des volontaires pour me filer un coup de main? --Nikolaos 30 août 2006 à 05:09 (CEST)

Arrêt traduction

Je vais arreter la traductrion manquant de temps et les vacances n'arreangent rien Nicoco21 (d) 10 février 2008 à 12:32 (CET)

A vérifier

Il me semble que la phrase suivante relative aux différents complexes sportifs d'Athênes est pour le moins à vérifier, et qu'en aucun cas on ne peut extrapoler et faire de la Grèce non touristique, une décharge à ciel ouvert : "L'ensemble de ces stades et leurs alentours, sont aujourd'hui de véritable décharges publiques à ciel ouvert laissées à l'abandon par les autorités, tout comme une bonne partie de la Grèce non touristique."

Je vire le dernier élément de cette phrase qui est (volontairement ?) assez injurieux pour les Grecs. Commentaire non signé ajouté par 82.234.64.178

Vous pouviez tout enlever. Il s'agit d'un vandale aigri qui a dû passer de mauvaises vacances en Grèce. Ο Κολυμβητής (You know my name) 29 août 2008 à 15:21 (CEST)

Calendrier

Il semble que selon le calendrier, la gymnastique ait eu une finale après la cérémonie de cloture... une erreur de typo ou une exception ? SammyDay (discuter) 27 octobre 2021 à 18:37 (CEST)