Discussion:Sac aérien (oiseau)/LSV 18424

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Sacs aériens

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Oiseau :

• Les oiseaux possèdent des extensions des poumons, appelées sacs aériens, situées dans le thorax et l'abdomen et notamment dans certains os creux.

Proposant : Raresvent (discuter) 9 avril 2020 à 10:54 (CEST)

Proposition initiale :  Les oiseaux possèdent des extensions des poumons dans certains os creux et dans le thorax et l'abdomen appelés sacs aériens.

Discussion :

• mais plutôt connu. Et s'il faut faire une excursion dans l'étrange, je recommande plutôt la lecture de l'appareil respiratoire des oiseaux et le fonctionnement en soufflet desdits sacs aériens, dont la découverte m'a laissé pantois. Michelet-密是力 (discuter) 9 avril 2020 à 15:17 (CEST)

  Merci Micheletb article référence modifié pour appareil respiratoire des oiseaux. En effet, cette bizarrerie vaut le coup d’œil..--Raresvent (discuter) 9 avril 2020 à 15:33 (CEST)

• (LSV?forme) À rédiger (répétition, redondance, etc.) --Fanfwah (discuter) 9 avril 2020 à 18:41 (CEST)

  C'est vrai que ca fait doublon avec l'autre anecdote trouvée par le bot. Du coup je remet sur les sacs aériens.--Raresvent (discuter) 20 avril 2020 à 16:01 (CEST)

  (LSV?fond) Quid des sacs interclaviculaires, thoraciques ? Par ailleurs, dans l'article, la description générale de ces sacs, faite dans le RI, n'est pas sourcée. --Fanfwah (discuter) 23 avril 2020 à 11:53 (CEST)

  Je vais corriger ça...--Raresvent (discuter) 23 avril 2020 à 14:22 (CEST)

•  L'air inspiré par un oiseau n'est expiré qu'après une seconde inspiration. Grasyop ^✉ 2 mai 2020 à 14:53 (CEST)

   Fanfwah : j'ai mis abdomen pour désigner les autres sacs d'une manière plus générale... J'y inclus donc les sacs interclaviculaires, thoraciques. Sinon concernant l'article j'ai un peu développé en y ajoutant des sources. @Grasyop je ne vois pas cela dans l'article. C'est dans une source ? Merci. --Raresvent (discuter) 4 mai 2020 à 08:49 (CEST)

  Non, en effet. Vu ici : [1]. Grasyop ^✉ 4 mai 2020 à 10:27 (CEST)

  Raresvent, c'est peut-être que mes notions de sciences nat SVT commencent à dater, mais je ne vois pas du tout comment on peut inclure des sacs thoraciques dans l'abdomen. --Fanfwah (discuter) 4 mai 2020 à 16:28 (CEST)

  Oui, c'est exact. Merci pour la correction. --Raresvent (discuter) 4 mai 2020 à 16:38 (CEST)

  Du coup on se demande où sont les os creux en question. --Fanfwah (discuter) 4 mai 2020 à 17:27 (CEST)

  Au cas où d'autres que moi se posent la question : oui, au moins dans certains cas, des os creux sont reliés aux sacs aériens Squelette_des_oiseaux#Structure_de_l'os. Grasyop ^✉ 4 mai 2020 à 18:01 (CEST)

   Fanfwah : À un moment, il faut aller lire l'article. Je veux bien rajouter os creux (humérus et sternum pour le sac interclaviculaire, bassin et fémurs pour les sacs abdominaux) mais ça commence à faire un peu long --Raresvent (discuter) 8 mai 2020 à 07:17 (CEST)

  Bonjour Raresvent , l'article a bien meilleure mine, merci pour les lecteurs ! Je n'ai pas osé retirer le bandeau parce qu'il y a encore dans un des paragraphes du RI des éléments absents du corps de l'article et du coup non sourcés, mais ça ne concerne plus le contenu du LSV proposé. Pour celui-ci, je ne pense pas que la solution soit de l'allonger, l'important est d'être clair sur les rapports entre les différents organes mentionnés. La formulation en place laisse penser qu'il y a, d'un côté, les os creux et, de l'autre, le thorax et l'abdomen, ce qui ne va évidemment pas ; surtout, elle situe les sacs aériens (ou une partie d'entre eux) dans les os creux, alors que l'article présente ces derniers (ou une partie d'entre eux) comme une prolongation des sacs, un peu comme ceux-ci sont eux-mêmes une extension des poumons. Accessoirement, la wikification pourrait exploiter Squelette_des_oiseaux#Structure_de_l'os, comme indiqué par Grasyop, et/ou Pneumatisation. Mais on tient le bon bout ! --Fanfwah (discuter) 11 mai 2020 à 12:33 (CEST)

  Bonjour Fanfwah ,  Les oiseaux possèdent des extensions des poumons, appelées sacs aériens, situées dans le thorax et l'abdomen et notamment dans certains os creux. --Raresvent (discuter) 14 mai 2020 à 07:59 (CEST)

  Ça ne va toujours pas, les os creux font partie du système respiratoire mais il n'y a pas de sac aérien dedans. --Fanfwah (discuter) 15 mai 2020 à 14:27 (CEST)

  Bonjour Fanfwah , il me semble que les sacs aériens se prolongent effectivement dans les os creux. J'ai un peu complémenté l'article dans cet esprit.--Raresvent (discuter) 18 mai 2020 à 07:51 (CEST)

  Oui, comme eux-mêmes prolongent les poumons. La section Sac aérien (oiseau)#Structure précise qu'ils sont reliés aux poumons d'une part, à certains os creux d'autre part. --Fanfwah (discuter) 18 mai 2020 à 11:05 (CEST)

  Bonjour Fanfwah J'insiste : J'ai rajouté une source [2] il est bien question de sac aérien à l’intérieur des os creux.--Raresvent (discuter) 20 mai 2020 à 07:39 (CEST)

  Bon ok. Pour la peine, j'ai reporté ces précisions dans la section « Structure », avec leurs références que j'ai pu ainsi virer du RI : ça rapproche encore un peu plus l'article des normes en usage. --Fanfwah (discuter) 20 mai 2020 à 10:30 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 21 mai 2020 à 13:02 (CEST)

 Raresvent : ton anecdote proposée le 2020-04-09 10:54:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 21 mai 2020 à 13:02 (CEST)