Discussion:Tenzin Gyatso/LSV 20598

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

L'ennemi intime

04 septembre 2021 à 12:16:54 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants :  GrandEscogriffe, Rédacteur Tibet et Dimorphoteca :

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par GrandEscogriffe le 2021-08-17 23:55:00, a été certifiée par Cobra bubbles au niveau d'une source directe et validée par Cobra bubbles. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Il a bien vite appris le tibétain.

• La langue maternelle du 14^e dalaï-lama (image), figure du peuple tibétain, est un dialecte du chinois.

Proposant : l'Escogriffe (✉) 17 août 2021 à 23:55 (CEST)

Discussion :

• , même si le saviez-vous de l'est républicain n'est pas mal non plus ([1]). --Rédacteur Tibet (discuter) 18 août 2021 à 18:59 (CEST)
• Ça n'est pas surprenant, les pays sont voisins et les régions entremêlées depuis des années. De plus rien n'oblige les tibétains à reconnaître leur futur dirigeant dans une région particulière. Je pense que tout le monde le sait. (mais peut-être que mes années à Pékin me conduisent à surestimer la connaissance universelle sur cette région). _Bertrouf 2 septembre 2021 à 09:49 (CEST)

• Ce n'est bien connu que depuis la publication du livre de Thomas Laird (The story of Tibet: conversations with the Dalai Lama, 2006). C'est aussi mentionné par Patrick French (Tibet, Tibet: A Personal History Of A Lost Land, 2003). C'est surprenant, parce que le dalaï-lama parle effectivement surtout le tibétain (et l'anglais (broken english)). Peut-être serait il important de modifier le texte en fonction de cette discussion en :

La langue maternelle du 14^e dalaï-lama (image), qui ne s'exprime aujourd'hui qu'en tibétain et en anglais, est un dialecte du chinois.

Qu'en pense  Bertrouf : et  GrandEscogriffe : ? --Rédacteur Tibet (discuter) 2 septembre 2021 à 18:36 (CEST)

• Où est la source qui précise cela SVP ? De plus s'agit-il du mandarin ou vraiment d'un dialecte, car je pense que le mandarin est plus qu'un dialecte.--Dimorphoteca (discuter) 2 septembre 2021 à 20:09 (CEST)

 Dimorphoteca : les sources sont ici Tenzin_Gyatso#Langues_parlées. Dans French, il est question non pas de sa langue maternelle, mais de celle du village. --Rédacteur Tibet (discuter) 3 septembre 2021 à 12:06 (CEST)

• Personnellement, ça m'a étonné d'apprendre que la personne qui symbolise aux yeux du monde le peuple tibétain n'a pas comme langue maternelle celle de son peuple mais celle de l'"ennemi" (OK, le peuple tibétain et le peuple chinois ne sont sans doute pas "ennemis", mais la RPC considère le dalaï-lama comme un ennemi). Mais je ne suis pas contre cette proposition. --l'Escogriffe (✉) 6 septembre 2021 à 16:33 (CEST)

Ok, alors. Mais peut-être faut-il éviter le lien vers le mandarin et choisir la "Liste des langues chinoises". --Dimorphoteca (discuter) 3 septembre 2021 à 12:16 (CEST)

Le « broken Xining language which was (a dialect of the) Chinese language » est visiblement, si l'on consulte la carte des langues chinoises, un dialecte du mandarin (souvent appelé « chinois » même si il n'est pas la seule langue chinoise).

En l'absence d'un article sur le mandarin de Xining (qui pourrait être un créole, ce qui est cohérent avec l'adjectif broken), ou de rattachement fiable à une famille de dialectes du mandarin (mandarin zhongyuan et mandarin lanyin sont non sourcés ; wp en anglais rattache sans source la langue maternelle du dalaï-lama au lanyin alors que d'après la carte ce serait plutôt le zhongyuan), je pense que le meilleur compromis fiabilité/précision est de lier vers mandarin. D'un autre côté, c'est peut-être l'occasion de créer mandarin de Xining. --l'Escogriffe (✉) 6 septembre 2021 à 16:33 (CEST)

 GrandEscogriffe : J'ai débuté la page Dialecte de Xining.--Rédacteur Tibet (discuter) 9 septembre 2021 à 00:08 (CEST)

Merci Rédacteur Tibet ! --l'Escogriffe (✉) 9 septembre 2021 à 13:18 (CEST)

 GrandEscogriffe : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 19 septembre à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 18 septembre 2021 à 17:17 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 19 septembre 2021 à 13:05 (CEST)

 GrandEscogriffe : ton anecdote proposée le 2021-08-17 23:55:00 et acceptée le 2021-09-18 17:17:09 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 19 septembre 2021 à 13:06 (CEST)