Discussion Projet:Maroc/Archive 2010
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Cette page contient les discussions autour du Projet:Maroc qui ont eu lieu durant l'année 2010. Pour voir les discussions actuelles ou y intervenir, vous pouvez vous rendre sur la page Discussion Projet:Maroc. |
Recyclage de Musique marocaine
modifierSalut, je pense que cet article mérite plus qu'un Bon début comme état d'avancement de la rédaction, il est très riche et bien détaillé, je pense qu'il faut juste le wikifier et le recycler pour le réévaluer, voici une liste non exhaustive des tâches à faire.
--Saltassine msg 4 janvier 2010 à 00:39 (CET)
Bouaabdalli Mostafa est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L'article Bouaabdalli Mostafa a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bouaabdalli Mostafa/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Assia El Ouadie est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L'article Assia El Ouadie a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Assia El Ouadie/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Recyclage de Arabe marocain ?
modifierBonjour! L'article est intéressant et assez complet, mais la typo, la succession des rubriques et la mise en page laissent à désirer. Qu'en pensez-vous? --AJFT (d) 6 janvier 2010 à 17:23 (CET)
- Salut, je viens de créer la liste de tâches de l'article (Discussion:Arabe marocain/À faire), tu peux la détailler pour organiser notre travail sur l'article.--Saltassine (d) 6 janvier 2010 à 18:22 (CET)
Création de la sous-page Actualités du Maroc
modifierSalut, je viens de créer la sous-page Actualités du Maroc (affichable sur la page du Projet:Maroc), n'hésitez pas à la mettre à jour pour améliorer les articles liés au Maroc.
--Saltassine (d) 8 janvier 2010 à 14:44 (CET)
Bonjour à tous. Quelqu'un pourrait-il aller jeter un coup d'œil sur Tariq, dont un contributeur décide avec insistance qu'il est indubitablement Berbère. Octave.H hello 11 janvier 2010 à 14:33 (CET)
- Fait. Je pense que le problème est réglé.--Saltassine msg 10 février 2010 à 19:26 (CET)
Berrada Youssef est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L'article Berrada Youssef a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Berrada Youssef/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Salut, l'admissibilité de cet article (Sunrise (Association)) est à vérifier.--Saltassine msg 18 janvier 2010 à 11:03 (CET)
- Bonjour! Le site internet ne fonctionne pas. Pas de date de création ni de compte-rendu d'actions. Plus étonnant encore, Sunrise ne semble pas répertoriée sur Tanmia.ma... --AJFT (d) 19 janvier 2010 à 16:58 (CET)
- Bonsoir, oui, c'est ce que j'ai remarqué. Avec 71 membres et compte-rendus d'actions non communiqués sur la toile, l'association ne remplit pas les critères d'admissibilités de la WP.--Saltassine msg 19 janvier 2010 à 19:01 (CET)
Sunrise (Association) est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L'article Sunrise (Association) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sunrise (Association)/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Systèmes de transcription Orthographie des mots venant du dialectale.
modifierRécemment AJFT (d · c · b) et moi avant réglé quelques problèmes d'orthographe de mots venant du dialectale marocain avec des redirections ce genre de problèmes qui n'est guère récent .J'aimerai savoir si il y a un site de référence pour orthographier les mots venant du dialectale marocain?-- Palkana (parlez et critiquez) 23 janvier 2010 à 13:33 (CET)
- Il existe des systèmes de translittération très précise, tel celui exposé sur Arabe marocain, qui restent assez "techniques" et n'ont d'intérêt que dans un manuel de langue. Pour les toponymes, on pourrait utiliser cette liste (rien trouvé de plus officiel...). Pour les noms communs, il serait bon d'adopter le mot francisé lorsqu'il existe (méchoui, derbouka, oued, djebel), à défaut, de coller au plus près à la prononciation arabe (msemmen) mais sans utiliser de caractères diacrités (i.e. munis de points, traits, accents, dessus ou dessous). --AJFT (d) 23 janvier 2010 à 21:57 (CET)
Petits problèmes filaliens
modifierBonjour!
Résidant au Tafilalt, je suis en en train de revoir les articles concernant cette région. Deux petits problèmes "techniques" (redirections) relevés pour l'instant:
- Rissani Voir Rissani et Moulay Ali Cherif ci-dessous.
L'article Rissani renvoie vers Moulay Ali Cherif. Or Moulay Ali Cherif est juste un lieu-dit de Rissani.
L'article dit: Moulay Ali Cherif est une ville du Maroc. A mon avis, faux...
On enlève la redirection Rissani ==> Moulay Ali Cherif, on revoit les articles Rissani et Moulay Ali Cherif?
- Finalement, et d'après http://www.hcp.ma/pubData/Demographie/RGPH/Populationlegale(1).pdf, il y bien une municipalité (baladia) MOULAY ALI CHERIF et une commune ER-RISSANI (sic). Les deux entités sont donc bien distinctes et la redirection Rissani ==> Moulay Ali Cherif ne se justifie pas. Le principe de moindre surprise voudrait que, en cherchant Rissani (orthographe usuelle d'un lieu connu) on ne se retrouve pas à My Ali Cherif, non?
--AJFT (d) 1 février 2010 à 16:29 (CET)
- Merzouga Problème réglé. Voir Merzouga et Dunes de Merzouga ci-dessous.
Un lien demeure vers Dunes de Merzouga, qui redirige vers Merzouga...
On enlève simplement le lien le lien? La page Dunes de Merzouga est totalement inutile...
Communes du Maroc
modifierQui saurait où on peut trouver, sur un site officiel marocain, la liste des communes du Maroc (qui pourrait servir de référence pour l'orthographe des noms de villes)? Le Ministère de l'Intérieur ne semble pas avoir de site web...
--AJFT (d) 31 janvier 2010 à 13:19 (CET)
- Le site de Poste Maroc que tu as toi-même indiqué ne convient pas ? Octave.H hello 31 janvier 2010 à 15:07 (CET)
- Si, mais ce n'est qu'un pis-aller, et sans garantie d'othographe correcte... De plus, vérification faite, elle n'est pas complète (il y a des sous-listes, accessibles seulement par des filtres. Fastidieux...) --AJFT (d) 31 janvier 2010 à 16:02 (CET)
- Dans la famille pis-aller, il y a aussi ça : Données communales Mileu urbain, Milieu rural, sur le site du Haut Commissariat au Plan, tout aussi fastidieux et je ne sais pas si c'est plus complet. Octave.H hello 31 janvier 2010 à 17:37 (CET)
- Merci! Probablement complet, mais particulièrement malcommode... Je continue à chercher. --AJFT (d) 31 janvier 2010 à 18:04 (CET)
- Dans la famille pis-aller, il y a aussi ça : Données communales Mileu urbain, Milieu rural, sur le site du Haut Commissariat au Plan, tout aussi fastidieux et je ne sais pas si c'est plus complet. Octave.H hello 31 janvier 2010 à 17:37 (CET)
- Si, mais ce n'est qu'un pis-aller, et sans garantie d'othographe correcte... De plus, vérification faite, elle n'est pas complète (il y a des sous-listes, accessibles seulement par des filtres. Fastidieux...) --AJFT (d) 31 janvier 2010 à 16:02 (CET)
Bonjour!
J'ai posé la question sur le site du Centre National de Documentation de Rabat.
Réponse rapide et efficace (c'est assez rare sur les sites officiels marocains, il faut donc féliciter le CND), je cite:
« La liste complète et officielle des communes (rurales et urbaines) du Maroc est disponible sur le site du Haut commissariat au plan. Voici le lien pour telecharger le document : http://www.hcp.ma/pubData/Demographie/RGPH/Populationlegale(1).pdf »
--AJFT (d) 1 février 2010 à 15:46 (CET)
- Toutes mes félicitations , et bein moi ça fait 2 mois maintenant que j'attends des réponses de la part du ministère du tourisme et de la fédération royale marocaine de football!--Saltassine msg 1 février 2010 à 16:08 (CET)
- Après, il faut penser à mettre à jour cette liste : Liste de villes du Maroc.--Saltassine msg 1 février 2010 à 16:22 (CET)
- « Après, il faut penser à mettre à jour cette liste : Liste de villes du Maroc. » Est-ce bien raisonnable? --AJFT (d) 1 février 2010 à 16:40 (CET)
- Il faut revoir l'orthographe, surtout pour les petites villes, et renommer ce qu'il faut renommer, on doit suivre ce qui est "officiel" ou plutôt essayer de créer une "norme", car pas mal d'internautes considèrent la wiki comme référence.--Saltassine msg 1 février 2010 à 16:45 (CET)
- « Après, il faut penser à mettre à jour cette liste : Liste de villes du Maroc. » Est-ce bien raisonnable? --AJFT (d) 1 février 2010 à 16:40 (CET)
Aït Bizarre...
modifierEn travaillant aux articles sur les tribus berbères, je suis tombé sur Aït ...
Votre avis sur cet article qui sent le canular ?
Merci
--AJFT (d) 31 janvier 2010 à 18:20 (CET)
Proposé à la suppression Discussion:Aït/Suppression
--AJFT (d) 31 janvier 2010 à 22:08 (CET)
Merzouga et Dunes de Merzouga
modifierBonjour, c'est moi qui avait écrasé l'article Dunes de Merzouga et ajouté la redirection vers Merzouga, car les 2 pages n'étaient pas assez détaillées (voir ici pour Dunes de Merzouga) et il faillait mieux les fusionner. Je pense par ailleurs qu'il vaut mieux garder la redirection pour faciliter la recherche (le cas où l'utilisateur tape Dunes de Merzouga il est redirigé directement vers Merzouga).--Saltassine msg 1 février 2010 à 16:03 (CET)
- Bonjour! Cela me semble fort bien ainsi! --AJFT (d) 1 février 2010 à 16:07 (CET)
Rissani et Moulay Ali Cherif
modifierAu début il y avait 2 articles distincts, c'est Nonopoly (d · c · b) qui les avait fusionnés (voir ici), je pense que la redirection doit être faite dans le sens contraire, càd: Moulay Ali Cherif=>Rissani.
PS: selon le document du HCP, Rissani est orthographié en Er-rissani (page 39/68), je ne sais pas si on doit utiliser cette orthographe.--Saltassine msg 1 février 2010 à 16:38 (CET)
- J'opterais plutôt pour aucune redirection, mais deux articles distincts (comportant chacun une référence à l'autre en « connexe ». Moulay Ali Cherif, ça évoque surtout le mausolée du Glorieux Ancêtre, fondateur de la dynastie. --AJFT (d) 1 février 2010 à 16:48 (CET)
- C'est OK pour moi, sauf, dans ce cas il faut voir si on a assez d'informations pour rédiger 2 articles séparément.--Saltassine msg 1 février 2010 à 17:04 (CET)
- Je pense que oui. J'ai toute la doc nécessaire. J'essaierai de faire ça, au brouillon, demain, إن شاء الله. --AJFT (d) 1 février 2010 à 17:20 (CET)
- donc le problème est résolu, tu peux écraser la redirection ici pour avoir une ébauche, après, je pense qu'il faut ajouter une autre page des homonymes pour ne pas confondre la municipalité avec le sultan Moulay Ali Chérif du Maroc.--Saltassine msg 1 février 2010 à 17:39 (CET)
- Page Moulay_Ali_Cherif_(homonymie) créée (merci de voir si tout a bien été fait dans les règles...). Je travaille sur les 2 articles, Rissani et Moulay Ali Cherif. --AJFT (d) 2 février 2010 à 12:31 (CET)
- donc le problème est résolu, tu peux écraser la redirection ici pour avoir une ébauche, après, je pense qu'il faut ajouter une autre page des homonymes pour ne pas confondre la municipalité avec le sultan Moulay Ali Chérif du Maroc.--Saltassine msg 1 février 2010 à 17:39 (CET)
- Je pense que oui. J'ai toute la doc nécessaire. J'essaierai de faire ça, au brouillon, demain, إن شاء الله. --AJFT (d) 1 février 2010 à 17:20 (CET)
- C'est OK pour moi, sauf, dans ce cas il faut voir si on a assez d'informations pour rédiger 2 articles séparément.--Saltassine msg 1 février 2010 à 17:04 (CET)
Infobox Ville
modifierBonjour!
Où trouver le modèle d'Infobox Ville (complet) à utiliser pour le Maroc?
Merci! --AJFT (d) 2 février 2010 à 14:20 (CET)
- A ma connaissance, il n'existe pas encore un modèle d'infobox pour une ville marocaine, il faut penser à le créer avec des champs biens définis. Pour le moment on travaille avec Modèle:Infobox Ville.--Saltassine msg 2 février 2010 à 15:04 (CET)
- C'est noté, merci! (Je n'avais trouvé que : Modèle:Infobox ville statut controversé...)
Graphiques Timeline pour Démographie
modifierBonjour!
Vu de chez moi, les graphiques de population sont toujours totalement erronés: les chiffres de population ne s'affichent pas là où il faudrait par rapport à l'axe y...
Et vu de chez vous, c'est pareil?
Question subsidiaire : encombrer une page avec ce graphique qui ne comporte que 2 données, est-ce bien nécessaire?
Quelques exemples : Boumalne Goulmima Arfoud Asilah
--AJFT (d) 4 février 2010 à 16:41 (CET)
- Salut, pour avoir un vrai histogramme parlant il faut avoir au minimum 4 données, je pense qu'il vaut mieux les dégager (ça reste une proposition).--Saltassine msg 5 février 2010 à 18:59 (CET)
- Je pense aussi... Si au moins ils étaient justes! --AJFT (d) 5 février 2010 à 20:05 (CET)
- A mon avis, ils sont inutiles, mais si les données étaient juste, un simple tableau fera l'affaire. --Nomadz (d) 10 février 2010 à 17:30 (CET)
- Je pense aussi... Si au moins ils étaient justes! --AJFT (d) 5 février 2010 à 20:05 (CET)
Dans notre projet,il y a plusieurs articles à compléter j'aimerai savoir si quelqu'un serait intéressé par une équipe dont le thème serait le Maroc.-- Palkana (parlez et critiquez) 7 février 2010 à 12:54 (CET)
- Bonjour, c'est une très bonne idée Ilias. Je sais que tu as déjà créé l'équipe 45 (pour le moment tu es le seul inscrit avec l'article Histoire du Maroc), mais je pense qu'il vaut mieux discuter l'idée afin de créer :
- Une équipe homogène (participants à préciser)
- Liste d'articles avec lesquels on peut participer (nombre et thème à préciser)
- Merci de compléter ce tableau pour avoir une base de choix des articles :
Participant Liste d'articles proposés Palkana (d · c · b) Histoire du Maroc Saltassine (d · c · b) Cuisine marocaine
Sport au Maroc
Dynastie alaouite
Presse au Maroc
Drapeau du MarocNomadz (d · c · b) je ne sais pas trop Bachirmeskine (d · c · b) Gouvernement Abderrahman el-Youssoufi
Constitution du Maroc
Drapeau du Maroc
Instance équité et réconciliationSaadTazi (d · c · b) Je serais intéressé pour la culture (peinture, sculpture et littérature) Participants i proposition i
- NB :
- Le concours commencera le 1er mars prochain (voir la présentation du concours pour plus de détail)
- Liste des équipes inscrites
- --Saltassine msg 10 février 2010 à 16:56 (CET)
- Je suis partant, je pense que ça va donner un bon coup de pousse au projet Maroc. --Nomadz (d) 10 février 2010 à 17:27 (CET)
- du nouveau sur ce projet ? --Nomadz (d) 24 février 2010 à 03:01 (CET)
- Justement, le 1er mars s'approche, et on a même pas encore constitué une équipe, il faut faire vite.--Saltassine msg 24 février 2010 à 09:42 (CET)
- Je me retire désolé mais il y a pas un travail collectif dans le projet Maroc pour qu'on participe au Wikiconcours.-- Palkana (parlez et critiquez) 1 mars 2010 à 23:12 (CET)
- Si, on attendait justement ton wizz, car c'est toi qui avait créé l'équipe, proposé le premier article, et lancé cette discussion, malheureusement tu n'as donné aucune suite. Ce n'est pas grave .--Saltassine msg 1 mars 2010 à 23:37 (CET)
- Même si je suis le créateur de l'équipe sa me fait pas de moi le "patron",mais bon désolé de se mal entendue je souhaite bonne chance pour la nouvelle équipe.-- Palkana (parlez et critiquez) 2 mars 2010 à 17:39 (CET)
- Si, on attendait justement ton wizz, car c'est toi qui avait créé l'équipe, proposé le premier article, et lancé cette discussion, malheureusement tu n'as donné aucune suite. Ce n'est pas grave .--Saltassine msg 1 mars 2010 à 23:37 (CET)
- Je me retire désolé mais il y a pas un travail collectif dans le projet Maroc pour qu'on participe au Wikiconcours.-- Palkana (parlez et critiquez) 1 mars 2010 à 23:12 (CET)
- Justement, le 1er mars s'approche, et on a même pas encore constitué une équipe, il faut faire vite.--Saltassine msg 24 février 2010 à 09:42 (CET)
- du nouveau sur ce projet ? --Nomadz (d) 24 février 2010 à 03:01 (CET)
- Je suis partant, je pense que ça va donner un bon coup de pousse au projet Maroc. --Nomadz (d) 10 février 2010 à 17:27 (CET)
L'admissibilité de ces 2 villages de la région Guelmim-Es Smara est peut-être à vérifier. Octave.H hello 7 février 2010 à 18:04 (CET)
- Ne font pas partie des "communes" de la province de Guelmim. [1] pp 42-43.
Notoriété plus que restreinte...
--AJFT (d) 7 février 2010 à 20:00 (CET)
Modification: le journal hebdomadaire/Aboubakr Jamai/ Média au Maroc/Droit de l'homme au maroc
modifierBonjour,
Comme dis dans une discutions avec Saltassine, je m'apprête à faire évoluer les articles suivants pour qu'ils soient plus en adéquation avec l'actualité:
- le journal hebdomadaire/ Aboubakre Jamai: Restructurer les articles + ajout des nouvelles éléments d'actualités: Liquidation du journal hebdomadaire. Ces modifications vont surement être faites durant cette semaine.
- Média au Maroc/Droit de l'homme au Maroc: Modifications durant le mois de Mars (je suis un peu surchargé en ce moment...): Modification des articles pour qu'il prennent en compte les récentes évolution de la liberté d'expression au Maroc (durant l'année 2009: Les vagues d'emprisonnement de journalistes et de blogueurs. Ils faut aussi les améliorer drastiquement, sourcer le contenu actuel et le vérifier. Je pense que le projet Maroc gagnerai à avoir des pages traitant de politiques de bonne qualité.
Comme dis précédemment, mes collaborations seront toujours sourcées. Pour ces thèmes, je pense que Reporter sans frontière, Humain Right Watch sont des sources fiables. Pour les réactions officielles, La MAP.
Je serait des fois tenté d'utiliser des journaux. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Saltassine en ce qui concerne la non fiabilité des journaux. Certes, ils ne sont pas neutres mais c'est utopiste que de devoir trouver une source à 100% neutre (on en a d'autant du mal que ce sujet se prête bien à la polémique... Mais, je pense que des journaux comme le monde tempèrent bien leurs propos...
Bonne soirée à vous
--Freeinternetwriter (d) 7 février 2010 à 23:41 (CET)
- on attend tes contributions.--Saltassine msg 10 février 2010 à 19:22 (CET)
La dynastie alaouite et ses sultans
modifierBonsoir!
L'article Dynastie alaouite et les notices de chaque sultan font l'objet depuis 2 jours de modifications nombreuses et rapides de la part de Aimelaime. Ce contributeur, dont l'intention de bien faire et le souci d'exhaustivité ne sont pas mis en cause, utilise une source, intéressante certes, mais d'une fiabilité non assurée. Source en anglais, de surcroit, ce qui provoque des divergences de graphie avec les traditions françaises de translittération des noms arabes.
Le contributeur ne semble maîtriser ni l'histoire du Maroc (ô combien complexe au début de la dynastie alaouite : interrègnes avec prétendants multiples, sultans nommés à Fès mais pas à Marrakech, et vice-versa, règnes interrompus à plusieurs reprises) ni l'arabe.
Quelques exemples:
« Mohammed Ier du Maroc Sultan Abul Amlak Sidi Muhammad I as-Sharif bin 'Ali (sic) » (que je n'arrive d'ailleurs pas à identifier) se voit attribuer la descendance de Moulay Ali Cherif
« Ahmad du Maroc (en arabe : ﻣﻮﻻﻱ إﺳﻤﺎﻋﻴﻞ) »
« Abdallah II (en arabe : عبد الله ﺍﻟﺭﺍﺑﻊ) »
Etc.
L'ajout "mécanique" de tous les prétendants éphémères sur la liste des sultans ici et là me semble compliquer inutilement le tableau.
Les notices de ces "sultans", dans leur état actuel, n'apportent rien d'encyclopédique.
Tous ces articles ont donc, plus que jamais, besoin d'une sérieuse révision, assurée de préférence par un historien compétent.
N.B.: Le contributeur Aimelaime ne semble pas consulter sa PdD.
--AJFT (d) 8 février 2010 à 20:15 (CET) P.S.: Une réponse de Aimelaime, sous IP, sur ma PdD (9/2/10)
- Posé un "Désaccord de pertinence" le 10/2/2010, justifié sur Discussion:Dynastie_alaouite.
La dynastie alaouite et ses sultans (suite)
modifierListe des pages concernées :
NB:
- On barrera au fur et à mesure chaque article traité.
- L'ordre chronologique des sultans n'est pas respecté dans cette liste.
- L'orthographe des noms est à revoir.
- Dynastie alaouite
- Liste des monarques du Maroc
- Moulay Ali Chérif du Maroc
- Mohammed Ier du Maroc
- Mohammed II
- Rachid du Maroc
- Moulay Ismail
- Ahmad du Maroc
- Abdul Malek
- Abdallah II du Maroc
- Ali du Maroc
- Abdu'llah Sidi Muhammad II
- Al-Mustadhi du Maroc
- Zin al-Abidin
- Mohammed III du Maroc
- Al-Yazid du Maroc
- Hisham du Maroc
- Sulayman du Maroc
- Abd ar-Rahman ibn Hicham
- Mohammed IV du Maroc
- Hassan Ier du Maroc
- Abd al-Aziz du Maroc
- Abd al-Hafid du Maroc
- Youssef du Maroc
- Mohammed V du Maroc
- Mohammed Ibn Arafa
- Mohammed V du Maroc
- Hassan II du Maroc
- Mohammed VI du Maroc
- Moulay Hassan
--Saltassine msg 10 février 2010 à 15:38 (CET)
- Ci-dessous, propositions de renommage pour se rapprocher de la "tradition marocaine". (Ref: Histoire du Maroc (Collectif) et Mémorial du Maroc.)
- Dynastie alaouite
- Liste des monarques du Maroc
- Moulay Ali Chérif du Maroc
- Mohammed Ier du Maroc ==> Moulay Cherif ben Ali
- Mohammed II ==> Moulay M'hammed (1635-1664)
- Rachid du Maroc ==> Moulay Rachid (1666-1672) Homonymie!
- Moulay Ismail (1672-1727)
- Ahmad du Maroc ==> Moulay Ahmed Ad-Dahbi (1727-1729)
- Abdul Malek ==> Moulay Abdelmalek (1728)
- Abdallah II du Maroc ==> Moulay Abdallah (1728-1757) Homonymie!
- Ali du Maroc ==> Ali Arej (1735-1736)
- Abdu'llah Sidi Muhammad II ==> (Sidi) Mohammed ben Arbiya (1736-1738)
- Al-Mustadhi du Maroc ==> Vérifier si Al Mostadi ou Al Mortadi (1738-1740)
- Zin al-Abidin ==> Moulay Zine el Abidin (1745)
- Mohammed III du Maroc ==> (Sidi) Mohammed ben Abdallah
- Al-Yazid du Maroc ==> Moulay Yazid (1790-1792)
- Hisham du Maroc ==> Moulay Hicham Homonymie!
- Sulayman du Maroc ==> Moulay Slimane (1792-1822)
- Abd ar-Rahman ibn Hicham ==> Moulay Abderrahman ben Hicham (1822-1859)
- Mohammed IV du Maroc ==> (Sidi) Mohammed ben Abderrahmane (1859-1873)
- Hassan Ier du Maroc ==> Moulay Hassan (1873-1894) Homonymie!
- Abd al-Aziz du Maroc ==> Moulay Abdelzaziz (1894-1908)
- Abd al-Hafid du Maroc ==> Moulay Hafid (1908-1912)
- Youssef du Maroc ==> Moulay Youssef (1912-1927)
- Mohammed V du Maroc
- Mohammed Ibn Arafa
- Mohammed V du Maroc
- Hassan II du Maroc
- Mohammed VI du Maroc
- Moulay Hassan
Vers un "inter-projet" africain?
modifierBonjour,
Je propose de discuter de la création d'un inter-projet africain. Voir sur Discussion Projet:Afrique. Olivierkeita | L'arbre à palabres 10 février 2010 à 10:20 (CET)
Ajout du modèle Wikiprojet Maroc
modifierBonjour, pour info, mon bot a ajouté le modèle {{Wikiprojet Maroc}} sur les pages liées au portail du Maroc et qui n'avaient pas d'évaluation. Environ de 260 pages de discussion sont concernées. --Sisyph 20 février 2010 à 16:55 (CET)
Le Soir Echos
modifierJe voudrais comprendre pourquoi Kafka1 modérateur supprime systématiquement mes corrections sur l'article sur Le Soir Echos. (les chiffres de diffusion publiés sont erronés, tandis que ceux que je publie proviennent de l'OJD. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Saadtazi (discuter), le 23 février 2010 à 00:25
- Bonsoir, primo, Rachid Niny est le fondateur historique du journal, justement cette information est encyclopédique et elle n'y a aucune raison pour la supprimer (quelques exemples: Le Monde, El País...). Secondo, ta modification de la diffusion a été révoquée car elle ne se basait sur aucune source vérifiable. Ceci dit, je pense que tu as raison sur ce dernier point, l'OJD Maroc cite 2 valeurs (13058 pour le tirage et 4480 pour la diffusion en 2009), donc voilà, il fallait juste citer ta référence pour la vérifier.--Saltassine msg 23 février 2010 à 00:51 (CET)
Création du modèle {{Histoire du Maroc}}
modifierSalut, je viens de créer le modèle {{Histoire du Maroc}}, n'hésitez pas à l'améliorer et l'ajouter dans les pages concernées.--Saltassine msg 23 février 2010 à 18:23 (CET)
- Belle illustration,j'ai déjà créer ce genre de modèle.Le voilà-- Palkana (parlez et critiquez) 23 février 2010 à 21:40 (CET)
"Todra" et renommage
modifierBonjour!
Deux articles, Vallée de Todra et Gorges de Todra auraient besoin d'être renommés en "Vallée du Todgha" et "Gorges du Todgha".
Pour 2 raisons :
- Todgha s'écrit et se prononce avec un "ghayn" et non un "ra"; d'où une transcription en Todgha (ou Todrha). C'est ce qu'on trouve partout; "Todra" n'apparaît nulle part.
- s'agissant d'un cours d'eau et non d'un lieu, on dit Vallée du.. Gorges du... et non "de".
Je ne suis pas un expert des manips WP. Je laisse ce renommage aux bons soins des spécialistes.
--AJFT (d) 24 février 2010 à 00:13 (CET)
- P.S.: Je viens de constater que Gorges de Todra a déjà été redirigé vers Gorges du Todgha. L'appellation arabe تدرة جورج : laisse un peu rêveur. Traduit par Google?
- Merci Saltassine! --AJFT (d) 24 février 2010 à 01:09 (CET)
SODEC: Student Open Design Competition (page supprimée) est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L'article SODEC: Student Open Design Competition (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:SODEC: Student Open Design Competition/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
EMInence (page supprimée) est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L'article EMInence (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:EMInence/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Salut, l'admissibilité de cet article (Abdallah Redouane) est à vérifier.--Saltassine msg 9 mars 2010 à 02:13 (CET)
- A mon avis il est pas admissible, c'est une personne à peine connu par quelque un. Alexandre Ptcmp (le créateur de l'article) avait déja créée des pages similaires pour faire connaitre les membres du CCME, dont une a était supprimé. --Nomadz (d) 9 mars 2010 à 17:29 (CET)
- A cette page s'ajoute Abdelhamid El Jamri. Donc voilà, j'ai l'intention de proposer la suppression de ses 2 pages :
- Êtes-vous d'accord?--Saltassine msg 9 mars 2010 à 18:03 (CET)
Evaluation HP-CDG IT services Maroc
modifierBonjour, vous avez ajouter le bandeau d'évaluation usa, alors que la sté n'est pas vraiment relié à ce pays. en plus vous avez mis en importance faible (Projet Maroc et entreprise), sachant quie la sté en question à un très grand poids que ce soit pour le Maroc ou le monde de l'entreprise/offshoring. Merci de reconsidérer vos évaluation. --Nomadz (d) 9 mars 2010 à 17:04 (CET)
- J'ai enlevé le projet USA, tu as raison, tandis que pour le projet Entreprise, c'est à ses membres d'évaluer l'article, j'ai mis importance "moyenne", s'ils jugent que c'est plus ou moins, alors ils vont la modifier.
- Concernant notre projet, je pense que c'est le temps de discuter les critères d'évaluation. Pour moi, je vois les choses comme suit :
- Maximum : Maroc, pages classiques pour chaque pays (Histoire du Maroc, Économie du Maroc, Politique du Maroc, Culture du Maroc, Musique du Maroc, Sport au Maroc...)
- Élevée : pages liées à l'histoire, pages liées aux symboles du pays, villes du Maroc (chef-lieu), personnalités emblématiques, faits marquants.
- Moyenne : organismes, gouvernements, personnalités politiques, pages liées à la géographie, petites villes ou communes...
- Faible : entreprises (sauf si elle a une grande histoire), pages liées à la cuisine (plats,...), pages liées au transport (gare,...) ...
- Je pense que c'est discutable, d'ailleurs je n'ai pas tout cité.--Saltassine msg 9 mars 2010 à 17:52 (CET)
4 PàS
modifierLes 4 articles suivants sont proposés à la suppression :
- HEISI (école d'ingénieurs privée);
- Driss Fettouhi (footballeur franco-marocain);
- Abdallah Redouane (membre du CCME);
- Abdelhamid El Jamri (membre du CCME).
Portail du Sahara occidental
modifierNe me restera plus alors qu'à créer les 4 G (Gambie, Ghana, Guinée, Guinée-Bissau) et Portail:Sahara occidental, que depuis le début j'ai décidé de garder pour la fin : je ne sais pas pourquoi, peut-être me trompé-je, mais je préssent une réticence des participants au Projet:Maroc (ou de certains d'entre-eux) de voir un Portail:Sahara occidental "indépendant".
⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 9 mars 2010 à 11:59 (CET)
- Salut, si l'objectif est de créer pour chaque pays africain son portail alors tu dois faire attention, car le Sahara occidental est une zone géographique contestée dont le Maroc contrôle et administre 80%, le pays dont tu parles c'est la RASD sis à Tindouf, malheureusement la jonction État-territoire n'est pas respectée dans ce cas, donc c'est difficile de parler d'un portail carrément. Ceci dit, il existe déjà une redirection des pages liées au Sahara occidental au Portail Maroc mais avec un nom différent ({{Portail Sahara occidental}}). En tous cas, je pense qu'il vaut mieux attendre et prendre l'avis des autres contributeurs au Projet:Maroc, je préfère que l'initiative soit de notre projet, je prévois la création de portails régionaux du Maroc (16 régions:15+SO) dont celui du Sahara occidental, on vient de commencer avec le Portail:Casablanca (qui sera généralisé pour toute la région : Grand Casablanca). Donc voilà mon avis.--Saltassine msg 9 mars 2010 à 14:17 (CET)
- Tout à fait, je connais déjà la problématique liée à ce territoire contesté, c'est pourquoi je n'ai l'intention de le créer que quand j'aurai fait les autres (ce qui ne devrait pas tarder, il n'est reste que 5), voire de ne pas le créer du tout si vraiment ça pose problème.
- En fait je pensais à un Portail:Sahara occidental concernant la région géographique plutôt que l'entité politique (le drapeau du Sahara occidental n'est d'ailleurs peut-être pas très indiqué, il vaudrait peut-être mieux une carte de la région comme le bandeau de portail actuel).
- Dans cette optique, les deux bandeaux {{Portail Sahara occidental}} et {{Portail Maroc}} pourraient tout à fait coexister dans les articles qui parlent des deux aspects (région géographique + politique).
- Je pense que je me contenterai de créer le squelette du portail et laisserai le soin aux participants des Projet:Maroc et Projet:Afrique de remplir les différents cadres à leur convenance et d'ajouter les bandeaux de portail dans les articles. Je n'ai pas les connaissances nécessaires (ni l'envie) pour rentrer dans un débat de fond.
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 9 mars 2010 à 14:59 (CET)
- Moi perso, je ne reconnais absolument la souveraineté du Sahara occidental et m'oppose fermement à son indépendance, mais après tout c'est mes opinions . Si ce portail peut avoir une importance pour es articles liés à cette région, alors pourquoi pas... Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 11 mars 2010 à 21:25 (CET)
- Salut, je vois que le problème ne se pose même pas, puisque le but est la création de portails de pays, et là dans le cas du Sahara occidentale, on est loin de cette notion (pays), pour le rappel le territoire reste contesté. La création d'un portail du sahara occidental "indépendant" est une façon de trancher dans cette affaire. une alternative pratique reste que ce territoire entre dans en tant que portail de région à coté des autres régions du Maroc. D'un point de vue objectif l'attrait encyclopédique serait au moins respecté.--Bachirmeskine (d) 11 mars 2010 à 22:27 (CET)
- Bonjour,
- Comme je l'ai écrit plus haut, je me doutais de ce genre de réticences, c'est pourquoi j'ai gardé ce portail pour la fin. Or, ça y est, tous les portails des autres pays/régions ont été faits (reste juste quelques bricoles à fignoler pour les derniers), donc nous y voilà.
- D'abord, je tiens à préciser que ma volonté de créer ce portail n'a rien de politique. Je me moque bien de confirmer ou d'infirmer la souveraineté du Maroc sur le Sahara occidental. Ma première intervention pourrait prêter à confusion : il ne s'agit pas de faire un Portail:Sahara occidental indépendant, mais bien un Portail:Sahara occidental, sous-portail à la fois de Portail:Afrique (pour des considérations géographiques et historiques) et de Portail:Maroc (pour des considérations politiques et historiques également).
- Pour moi, le Sahara occidental est une région d'Afrique qui mérite comme tout autre d'avoir un portail. L'existence de ce portail ne remettant pas en cause quoi que ce soit : il existe un Portail:La Réunion, et cela ne conteste en rien le fait que c'est une région française à part entière.
- Comme je l'ai dit à Saltassine, je pense que je me contenterai de faire le squelette du portail. Mais avant, j'attends vos avis.
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 11 mars 2010 à 22:40 (CET)
- Bon, comme je l'ai dit auparavant, il vaut mieux attendre, créer un squelette sans contenu n'importe rien aux lecteurs, les 2 doivent être faits en parallèle. En tout cas, je préfère que l'initiative soit de chez nous, car on est les plus aptes à le gérer d'une manière objective et assurer son suivi (je connais très bien la région, je l'ai visité pas mal de fois, je suis loin du discours officiel marocain, donc je porte garant du contenu). Autre chose, si c'est juste question de créer un portail d'une région africaine alors le Portail:Maroc parle d'elle. Loin de cette question, j'invite Dr Brains à ajouter les portails régionaux du Maroc aux portails des pays africains comme articles connexes (notamment Portail:Casablanca), car c'est un plus pour le continent.--Saltassine msg 11 mars 2010 à 23:10 (CET)
- Ce n'est en effet pas à Wikipédia de se positionner sur la souveraineté ou pas du Maroc sur le Sahara occidental. Je pense que ce portail devrait reposer un préalable sur un projet auxquels pourraient participer ceux que ça intéresse, qu'ils participent au projet:Maroc ou au projet:Afrique.Olivierkeita | L'arbre à palabres 12 mars 2010 à 00:37 (CET)
- Ajouter Portail:Casablanca à Portail:Afrique/Portail connexes ? Franchement, je suis pas trop pour. Il faut savoir que ce "modèle" se trouve dans le cadre "Navigation" d'une trentaine de portails de pays d'Afrique que j'ai créés, pas seulement dans Portail:Afrique. Le "modèle" en lui-même est déjà assez chargé, je ne vois pas bien l'intérêt de mettre TOUS les portails liés de près ou de loin à l'Afrique (déjà certains portails, tels Portail:Berbères ou Portail:Kabylie, sont assez limite au niveau pertinence, et d'autres tels Portail:Culture ivoirienne n'y sont pas). Si il s'agit seulement de les ajouter dans Portail:Afrique, peut-être qu'une autre sous-page dérivée de Portail:Afrique/Portails connexes est envisageable (Portail:Afrique/Tous les portails africains ? )
- Sinon, je ferai remarquer que le Sahara occidental n'est pas une région marocaine comme les autres : c'est un territoire contesté, qu'on le veuille ou non. Une (grosse) partie des articles liés à un futur Portail:Sahara occidental seraient effectivement liés au Maroc, mais pas tous, par exemple les articles parlant de l'histoire du Sahara occidental ou ceux sur la zone non contrôlée par le Maroc. Ce ne serait amha donc pas véritablement un sous-portail du Portail:Maroc, mais bien un portail connexe.
- M'enfin bon, ce n'est que mon avis et je n'ai pas l'intention de l'imposer à qui que ce soit. Je ne vais pas le créer de force si ça doit partir en marave. Il y a d'autres portails à créer ailleurs (il en manque en Océanie ).
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 12 mars 2010 à 01:17 (CET)
- Ni WP ni aucun projet n'a le droit de se positionner sur cette affaire, lorsque je dis assurer le suivi alors cela veut dire l'engagement du créateur d'assurer la survie du portail, sinon ça sert à rien, je me demande ce qu'on consulte le plus sur WP, les pages ou bien les portails? Je sais très bien ce que je dis, j'ai trouvé pas mal de fois le modèle wikiprojet Afrique sur des pages wiki mais avec aucune contribution des membres du projet Afrique, que les intéressés y contribuent, alors ça sert à quoi? Moi je crains le suivi, il faut l'assumer, sinon il sera une bonne cible des vandales, des deux côtés, ne soit pas imaginé si un jour tu trouves que le portail a été renommé en Sahara marocain, un acte quotidien sur les autres pages liées à l'affaire. Qui va assurer le suivi, le projet Afrique, j'en doute fort? Créer un portail est une responsabilité, il ne s'agit pas du Portail Libye qui sera consulté au max 50 fois par jours, et par des francophones. Sahara occidental ou Maroc c'est différent, très consultés, et des lecteurs subjectifs qui n'hésiteront pas à vandaliser. Bref, ce travail doit être fait en collaboration, créer un squelette sans contenu ne sert absolument à rien, ce sera une grande bêtise et une bonne proie pour les vandales, donc il faut qu'on se mette d'accords sur le contenu et l'équipe qui va assurer son suivi, tu peux demander à Gribeco (d · c · b), il s'intéresse trop à la question.--Saltassine msg 12 mars 2010 à 01:35 (CET)
- Le suivi n'est pas si important que cela sur un portail. C'est une vitrine, qui n'a pas vocation à être éditée aussi souvent qu'un projet ou un article.
- Penons l'exemple des portails africains que j'ai créés (exemple au hasard Portail:Cap-Vert) :
- le cadre "Navigation" n'a aucune raison de changer,
- les cadres "Le saviez-vous ?", "Lumière sur..." et "Image au hasard" sont à affichage aléatoire, la seule chose à faire éventuellement est d'ajouter de nouvelles entrées,
- le cadre "Articles récents", j'ai un bot prévu pour (déjà une cinquantaine de pages à mettre à jour, une de plus ou de moins...)
- le cadre "Pages au hasard" marche tout seul, il faut seulement mettre à jour la liste des pages de temps en temps et il y a un "bot/gadget" JavaScript pour le faire
- Les seuls cadres qui demandent un peu de suivi, ce sont les articles récompensés et la sélection d'articles.
- Pour ce qui concerne le vandalisme sur les articles liés, je ne vois pas en quoi l'existence ou non du portail peut les empêcher. Au contraire, ils seront plus faciles à déceler grâce à la future Catégorie:Portail:Sahara occidental/Articles liés et donc la page Spécial:Suivi des liens/Catégorie:Portail:Sahara occidental/Articles liés.
- Si il s'agit de vandalisme sur le portail lui-même, ça me semble quand même relativement circonscrit et facile à détecter et les pages peuvent être protégées au renommage si nécessaire.
- En résumé, il faut certes se mettre d'accord sur le contenu du portail, mais le suivi des articles ne sera pas plus compliqué qu'il ne l'est déjà.
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 12 mars 2010 à 02:32 (CET)
- Salut. Des articles sur le Sahara occidental avec le portail Maroc en bas de page peuvent susciter des réserves. Mais avec un portail Sahara occidental, il n'y aurait plus rien à en redire. Je suis donc favorable au portail. Thierry Caro (d) 12 mars 2010 à 03:18 (CET)
- Bonjour, je ne sais pas pourquoi vous insistez à faire le travaille de l'ONU et trancher sur une question que même eux n'arrivent pas à résoudre?! le Sahara fait partie de la frontière Marocaine, donc si on veut créer un portail, que ce soit en tant que région marocaine (à faire en même temps que les autres région). si le statu de la région change dans le temps, on répercutera sur le portail. toute autre solution ne sera sérieuse, et donc présentera plus de problème qu'elle ne résoudra. --Nomadz (d) 12 mars 2010 à 11:49 (CET)
- Bonjour! Entièrement d'accord avec Saltassine lorsqu'il dit : « je crains le suivi, il faut l'assumer, sinon il sera une bonne cible des vandales, des deux côtés, ne soit pas étonné si un jour tu trouves que le portail a été renommé en Sahara marocain, un acte quotidien sur les autres pages liées à l'affaire. [...] Sahara occidental ou Maroc c'est différent, très consultés, et des lecteurs subjectifs qui n'hésiteront pas à vandaliser. Bref, ce travail doit être fait en collaboration, créer un squelette sans contenu ne sert absolument à rien, ce sera une grande bêtise et une bonne proie pour les vandales, » Un portail Sahara occidental, qui n'apportera pas grand chose en lui-même, touche un sujet trop sensible. Je prends le pari qu'il sera renommé Sahara marocain en moins de 24 heures. Le conflit dure depuis 35 ans. On peut attendre encore un peu... --AJFT (d) 12 mars 2010 à 11:54 (CET)
- La page Sahara occidental n'a jamais été renommée Sahara marocain (redirection vers Sahara occidental), je pense que vos craintes concernant le vandalisme/POV sont infondées, pour le portail parce qu'en ce cas les pages peuvent être protégées au renommage voire à l'édition si nécessaire, et pour les articles l'existence ou non du portail ne va rien changer au risque de vandalisme, au coutraire ils seront plus faciles à suivre (voir mon intervention plus haut).
- De plus, il ne s'agit pas de faire le travail de l'ONU ou de trancher quoi que ce soit. Il faut tout de même comprendre que le So n'est pas une région marocaine comme les autres : d'abord parce qu'elle est contestée, et puis surtout le Maroc n'en contrôle de fait que 80%. Que fait-on des 20% restant ? A quel portail appartiennent-ils ? On va pas créer deux portails Portail:Sahara marocain et Portail:République arabe sahraouie démocratique rien que pour ça, ce ne serait pas sérieux.
- Bref, par rapport au Portail:Maroc, un éventuel Portail:Sahara occidental serait une sorte de bâtard, à mi-chemin entre un sous-portail (puisque région du Maroc) et un portail connexe (puisque pas totalement contrôlé). Mais il me semble évident qu'il faut quand même le créer. Reste à voir les modalités...
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 12 mars 2010 à 14:07 (CET)
- Bonjour, la question ici n'est pas est-ce que le territoire est contrôlé à 100 % ou non pour l'attribuer à une partie ou à une autre, c'est simple: 1) c'est un territoire contesté ce qui implique qu'il n'est pas un pays 2) c'est la création de portails pour les pays africains. Donc une décision de créer (quand même un portail qui lui est dédié!!!) n'est pas impartial (même pour un squelette qui n'aura pas une valeur ajouté). Je pense qu'il faut temporiser un peu.--Bachirmeskine (d) 12 mars 2010 à 14:44 (CET)
- Je suis contre, parce que tout simplement il s'agit d'un territoire contesté, et non un pays. En plus de cela, le Maroc considère le "Sahara Occidental" comme Sahara Marocain, une partie de son territoire. Alors si vous créez un portail nommé "Sahara Occidental", ça ne sera pas neutre, et ca sera une prise de position en faveur du polisario. Le Maroc est contre l'appellation "Sahara Occidental". C'est un message clair je crois. --Inv [Talk2Me] 12 mars 2010 à 14:52 (CET)
- Justement, il n'y a pas de vie sur les 20% restantes, c'est que du désert, avec des petits villages virtuels, tu peux voir cette catégorie Ville du Sahara occidental sous contrôle du Front Polisario, la RASD et leurs camps sont à Tindouf en Algérie, je me demande comment peut-on améliorer ces pages? La plupart d'entre elles sont des ébauches avec aucune illustration, même les sources sont inexistantes et difficiles de les avoir objectivement. Quant au vandalisme, je pense que Dr Brains ne suit pas les pages du Sahara, quelques échantillons (regarde le nombre de révocations) : 1, 2, 3, 4, 5, 6, et bien d'autres). Ceci dit, je ne suis pas contre l'idée, mais le timing qui ne me va pas pour le moment, car il faut discuter le contenu du portail avant sa création. Voici quelques propositions :
- A: Si on veut créer un portail SO, alors il faut bien préciser que c'est zone géographique contestée dont le Maroc contrôle 80%.
- B: le préciser comme portail régional sur tous les autres portails africains (ne doit pas être ajouté avec les pays);
- C: Dans ce cas, le portail Maroc a le droit d'avoir une carte complète car il ne jouera plus le rôle des 2 portails, et préciser que c'est une zone contestée bien sûr, car ce portail représentera l'État dans ce cas (administration).
- D: Sa page de discussion doit être redirigée vers la PdD du projet Maroc.
- E: Pas de drapeau RASD.
- F: Le timing n'est pas bon, il doit avoir la même forme des portails régionaux marocains (une charte graphique), chose qui n'est pas encore faite.
- --Saltassine msg 12 mars 2010 à 14:58 (CET)
- Justement, il n'y a pas de vie sur les 20% restantes, c'est que du désert, avec des petits villages virtuels, tu peux voir cette catégorie Ville du Sahara occidental sous contrôle du Front Polisario, la RASD et leurs camps sont à Tindouf en Algérie, je me demande comment peut-on améliorer ces pages? La plupart d'entre elles sont des ébauches avec aucune illustration, même les sources sont inexistantes et difficiles de les avoir objectivement. Quant au vandalisme, je pense que Dr Brains ne suit pas les pages du Sahara, quelques échantillons (regarde le nombre de révocations) : 1, 2, 3, 4, 5, 6, et bien d'autres). Ceci dit, je ne suis pas contre l'idée, mais le timing qui ne me va pas pour le moment, car il faut discuter le contenu du portail avant sa création. Voici quelques propositions :
- Je suis contre, parce que tout simplement il s'agit d'un territoire contesté, et non un pays. En plus de cela, le Maroc considère le "Sahara Occidental" comme Sahara Marocain, une partie de son territoire. Alors si vous créez un portail nommé "Sahara Occidental", ça ne sera pas neutre, et ca sera une prise de position en faveur du polisario. Le Maroc est contre l'appellation "Sahara Occidental". C'est un message clair je crois. --Inv [Talk2Me] 12 mars 2010 à 14:52 (CET)
- Bonjour, la question ici n'est pas est-ce que le territoire est contrôlé à 100 % ou non pour l'attribuer à une partie ou à une autre, c'est simple: 1) c'est un territoire contesté ce qui implique qu'il n'est pas un pays 2) c'est la création de portails pour les pays africains. Donc une décision de créer (quand même un portail qui lui est dédié!!!) n'est pas impartial (même pour un squelette qui n'aura pas une valeur ajouté). Je pense qu'il faut temporiser un peu.--Bachirmeskine (d) 12 mars 2010 à 14:44 (CET)
- Bonjour! Entièrement d'accord avec Saltassine lorsqu'il dit : « je crains le suivi, il faut l'assumer, sinon il sera une bonne cible des vandales, des deux côtés, ne soit pas étonné si un jour tu trouves que le portail a été renommé en Sahara marocain, un acte quotidien sur les autres pages liées à l'affaire. [...] Sahara occidental ou Maroc c'est différent, très consultés, et des lecteurs subjectifs qui n'hésiteront pas à vandaliser. Bref, ce travail doit être fait en collaboration, créer un squelette sans contenu ne sert absolument à rien, ce sera une grande bêtise et une bonne proie pour les vandales, » Un portail Sahara occidental, qui n'apportera pas grand chose en lui-même, touche un sujet trop sensible. Je prends le pari qu'il sera renommé Sahara marocain en moins de 24 heures. Le conflit dure depuis 35 ans. On peut attendre encore un peu... --AJFT (d) 12 mars 2010 à 11:54 (CET)
- Bonjour, je ne sais pas pourquoi vous insistez à faire le travaille de l'ONU et trancher sur une question que même eux n'arrivent pas à résoudre?! le Sahara fait partie de la frontière Marocaine, donc si on veut créer un portail, que ce soit en tant que région marocaine (à faire en même temps que les autres région). si le statu de la région change dans le temps, on répercutera sur le portail. toute autre solution ne sera sérieuse, et donc présentera plus de problème qu'elle ne résoudra. --Nomadz (d) 12 mars 2010 à 11:49 (CET)
- Salut. Des articles sur le Sahara occidental avec le portail Maroc en bas de page peuvent susciter des réserves. Mais avec un portail Sahara occidental, il n'y aurait plus rien à en redire. Je suis donc favorable au portail. Thierry Caro (d) 12 mars 2010 à 03:18 (CET)
- Ni WP ni aucun projet n'a le droit de se positionner sur cette affaire, lorsque je dis assurer le suivi alors cela veut dire l'engagement du créateur d'assurer la survie du portail, sinon ça sert à rien, je me demande ce qu'on consulte le plus sur WP, les pages ou bien les portails? Je sais très bien ce que je dis, j'ai trouvé pas mal de fois le modèle wikiprojet Afrique sur des pages wiki mais avec aucune contribution des membres du projet Afrique, que les intéressés y contribuent, alors ça sert à quoi? Moi je crains le suivi, il faut l'assumer, sinon il sera une bonne cible des vandales, des deux côtés, ne soit pas imaginé si un jour tu trouves que le portail a été renommé en Sahara marocain, un acte quotidien sur les autres pages liées à l'affaire. Qui va assurer le suivi, le projet Afrique, j'en doute fort? Créer un portail est une responsabilité, il ne s'agit pas du Portail Libye qui sera consulté au max 50 fois par jours, et par des francophones. Sahara occidental ou Maroc c'est différent, très consultés, et des lecteurs subjectifs qui n'hésiteront pas à vandaliser. Bref, ce travail doit être fait en collaboration, créer un squelette sans contenu ne sert absolument à rien, ce sera une grande bêtise et une bonne proie pour les vandales, donc il faut qu'on se mette d'accords sur le contenu et l'équipe qui va assurer son suivi, tu peux demander à Gribeco (d · c · b), il s'intéresse trop à la question.--Saltassine msg 12 mars 2010 à 01:35 (CET)
- Ce n'est en effet pas à Wikipédia de se positionner sur la souveraineté ou pas du Maroc sur le Sahara occidental. Je pense que ce portail devrait reposer un préalable sur un projet auxquels pourraient participer ceux que ça intéresse, qu'ils participent au projet:Maroc ou au projet:Afrique.Olivierkeita | L'arbre à palabres 12 mars 2010 à 00:37 (CET)
- Bon, comme je l'ai dit auparavant, il vaut mieux attendre, créer un squelette sans contenu n'importe rien aux lecteurs, les 2 doivent être faits en parallèle. En tout cas, je préfère que l'initiative soit de chez nous, car on est les plus aptes à le gérer d'une manière objective et assurer son suivi (je connais très bien la région, je l'ai visité pas mal de fois, je suis loin du discours officiel marocain, donc je porte garant du contenu). Autre chose, si c'est juste question de créer un portail d'une région africaine alors le Portail:Maroc parle d'elle. Loin de cette question, j'invite Dr Brains à ajouter les portails régionaux du Maroc aux portails des pays africains comme articles connexes (notamment Portail:Casablanca), car c'est un plus pour le continent.--Saltassine msg 11 mars 2010 à 23:10 (CET)
- Salut, je vois que le problème ne se pose même pas, puisque le but est la création de portails de pays, et là dans le cas du Sahara occidentale, on est loin de cette notion (pays), pour le rappel le territoire reste contesté. La création d'un portail du sahara occidental "indépendant" est une façon de trancher dans cette affaire. une alternative pratique reste que ce territoire entre dans en tant que portail de région à coté des autres régions du Maroc. D'un point de vue objectif l'attrait encyclopédique serait au moins respecté.--Bachirmeskine (d) 11 mars 2010 à 22:27 (CET)
- Moi perso, je ne reconnais absolument la souveraineté du Sahara occidental et m'oppose fermement à son indépendance, mais après tout c'est mes opinions . Si ce portail peut avoir une importance pour es articles liés à cette région, alors pourquoi pas... Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 11 mars 2010 à 21:25 (CET)
- Juste de passage, lorsque j'ai créé le portail:Chypre, j'ai été confronté au fait que ce territoire était séparé en deux parties, l'une reconnue par la Turquie, l'autre reconnue par la communauté internationale, et pourtant il a bien fallu que je présente le territoire d'une façon neutre(bien que ce soit perfectible, je viens de voir quelques défauts). Je pense que le mieux est de présenter ce territoire comme un territoire d'Afrique, revendiqué par deux camps, en présentant les choses d'une façon la plus impartiale possible. Quant au nom du territoire, qu'on le veuille ou non, c'est ainsi qu'il est appelé par un nombre assez conséquent de personnes, toute autre appellation serait à coup sûr un pov.--Y▬Spirine@causer 12 mars 2010 à 18:23 (CET)
- A : 100% d'accord
- B : Dans les portails africains que j'ai créés, il est précisé pays et régions (on trouve par exemple Portail:La Réunion ou Portail:Kabylie)
- C : Désolé, je n'ai pas compris la question
- D : C'est le portail le plus proche de toutes manières
- E : déjà fait sur Portail:Afrique/Portails connexes : drapeau remplacé par la carte (image identique au bandeau de portail {{Portail Sahara occidental}})
- F : Pourquoi pas.
- Je ne suis effectivement pas les articles liés au So, mais je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de vandalismes. La seule chose que je dis, c'est que l'existence ou non d'un portail So ne changera absolument rien à la fréquence de ces vandalismes (sauf pour les vandalismes qui toucheraient le portail lui-même bien sûr).
- Merci pour l'exemple du Portail:Chypre. J'ai hésité à en parler car n'étant pas le créateur, j'ignore quelles sont/ont été les difficultés rencontrées, bien que je suppose que c'est grosso-modo la même problématique. Ton expérience à ce sujet sera sans doute utile.
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 12 mars 2010 à 18:54 (CET)
- Lorsque j'ai commencé la transformation esthétique de Portail:Afrique, j'ai bien mis en évidence que la liste présentée étaient constituée de pays, dépendances et territoires. Pourquoi ne pas traiter le cas de Portail:Sahara occidental de façon neutre comme le fait l'ONU, c'est à dire en le considérant comme un territoire non autonome avec seulement des liens vers le portail de l'Afrique, mais aucun vers Portail:Maroc et aucun vers
Portail:Pays du mondetout portail ayant des rapports avec la politique régionale ? Cela éviterai les conflits d'opinions, non ?
S'il y a trop de vandalisme, il serait aussi possible de demander la semi-protection de la page pour empêcher les IP d'y toucher, au pire une protection totale de la page principale du portail s'il est vraiment automatisé
Autre chose : le portail comportait la mention "vive le maroc" sur sa page que j'ai remplacé par un lien de redirection du Projet:Afrique en attendant qu'une décision soit prise.
Feldo (d) 14 mars 2010 à 17:43 (CET)- Je pense quand même que le Portail:Maroc a toute sa place dans les portails connexes. Les deux sont très liés, on ne peut pas le nier.
- L'argument du vandalisme, je n'y crois pas. Mais comme par hasard une IP a cru bon de créer la page avec « Vive le Maroc ». Provocation gratuite donc.
Portail:Sahara occidental est à présent une redirection vers Portail:Maroc, situation qui ne me plait guère car pas très neutre. Je serais plutôt partisan de supprimer cette page et de la semi-protéger à la création tant que la discussion du contenu de ce portail n'est pas close. Des objections ?EDIT : Redirection vers Portail:Afrique à présent, ce qui me semble préférable.- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 14 mars 2010 à 17:59 (CET)
- Oui, j'estime que tant que le débat n'est pas clos, il est prématuré voire dangereux (sous diverses aspects) de faire une redirection vers un portail plus régional.
Une semi-protection dès maintenant est-elle vraiment possible ?
Feldo (d) 14 mars 2010 à 18:27 (CET)- Le portail de La Réunion est un sujet moins sensible . En effet, la question de l'indépendance la bas est moins explosive que pour le Sahara occidental. Et même si ce portail n'a pas une vocation politique, certains pourraient dire que ce dernier est la comme pour dire que Sahara occidental, ça ne fait plus partie du Maroc. Donc ce portail pourrait raviver les tentions entre pro et anti-indépendance. Mais comme je l'ai déjà dit, si ce portail peux avoir son utilité outre les désagréments géo-politique, pourquoi pas. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 14 mars 2010 à 19:03 (CET)
- Puisque il n'y a aucun accord sur où doit pointer la redirection (pourtant provisoire) Portail:Sahara occidental, je l'ai supprimée et semi-protégée à la création (comme ça aucune IP ne viendra remettre la zizanie).
- A présent, je vous propose de travailler sur un brouillon, dans mon espace utilisateur, pour voir ce que ça peut donner au niveau du contenu (l'apparence graphique on verra plus tard). Cela n'engageant à rien pour la suite, ce sera juste plus facile de discuter sur du concret.
- Je vous donnerai le lien lorsque j'aurai mis en place le squelette.
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 14 mars 2010 à 19:59 (CET)
- Le vandale qui a écrit « Vive le Maroc » a une IP marocaine, la plupart des contributeurs qui se sont exprimés ici ne vivent pas au Maroc, en tout cas ils ne peuvent pas faire une telle bêtise, donc ça rentre dans le cadre des éventuelles modifications qu'on pourra avoir, c'était juste une remarque. Je viens de lancer une discussion sur Discussion Portail:Afrique/Portails connexes concernant le point B que j'ai abordé avant. Concernant le contenu, je suis pour l'idée de Dr Brains, je file d'ailleurs le lien pour qu'on puisse le discuter Utilisateur:Dr Brains/Portail:Sahara occidental (on le discute où? Sur Discussion utilisateur:Dr Brains/Portail:Sahara occidental?). Et puis je reviens après pour discuter les autres points restés (C et F).--Saltassine msg 14 mars 2010 à 20:21 (CET)
- Le portail de La Réunion est un sujet moins sensible . En effet, la question de l'indépendance la bas est moins explosive que pour le Sahara occidental. Et même si ce portail n'a pas une vocation politique, certains pourraient dire que ce dernier est la comme pour dire que Sahara occidental, ça ne fait plus partie du Maroc. Donc ce portail pourrait raviver les tentions entre pro et anti-indépendance. Mais comme je l'ai déjà dit, si ce portail peux avoir son utilité outre les désagréments géo-politique, pourquoi pas. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 14 mars 2010 à 19:03 (CET)
- Oui, j'estime que tant que le débat n'est pas clos, il est prématuré voire dangereux (sous diverses aspects) de faire une redirection vers un portail plus régional.
- Après deux confilts de modification Quelques points à prendre en considération: Désolé Brains,mais je suis d'accord avec Toufik le cas de la Réunion n'est pas le cas du Sahara occidental.La guerre du Sahara occidental est l'un des plus vieux conflits encore en cours (le cessez le feu ne signifie pas grand chose),il a couté la vie à des milliers de soldats marocains,le polisario avait torturé pendant presque 30 ans 2000 prisonniers marocain dont le quart était des civils (vous n'avez qu'à lire les récits de ces anciens prisonniers de guerre).Il y a eu aussi des morts parmi le polisario,et des milliards que l'Algérie a dépensé(ce qui rend un terrain de réconciliation presque inexistant).Chaque fois qu'il y a un nouveau terrain d'information dans la scène mondiale sa devient une scène de guerre d'information entre les deux parties ce qui cause plusiseurs problèmes (comme la presse,l'internet,la radio,la télévision,le cinéma...).Déja nous participants au Projet Maroc ,nous avons ajouté le bandeau sahara occidentale en ayant une redirection au portail Maroc comme signe du statut spécial du Sahara occidental, sans oublier que le polisario n'est pas reconnu que par quelques pays africains.
- A mon avis:Si vous nous garantissez la neutralité du portail et la considération du portail Sahara occidental comme portail lié au Portail:Maroc peux étre que sa ne posera aucun problème.-- Palkana (parlez et critiquez) 14 mars 2010 à 20:30 (CET)
- Bon le lien déjà donné : Utilisateur:Dr Brains/Portail:Sahara occidental. Le mieux est effectivement d'en discuter sur Discussion utilisateur:Dr Brains/Portail:Sahara occidental, car une fois le renommage effectué (et y a pas le feu pour ça) elle deviendra la page de discussion du portail. C'est donc le meilleur endroit pour en discuter.
- Pour le cadre d'introduction, j'ai repris mot pour mot l'intro de l'article, et le cadre sélection d'articles est vide. J'ai sélectionné quelques images (en fait il y en a très peu sur Commons) et crée le cadre "Navigation". C'est sur ces trois points que la discussion devrait porter en priorité, les autres cadres ("Le saviez-vous", "Lumière sur", "Articles récents", etc..) sont accessoires pour le moment.
- L'exemple de la Réunion, c'était pour démontrer que les portails connexes du portail Afrique n'était pas QUE des pays souverains, d'où le fait que le Sahara occidental peut très bien y figurer. Il n'était pas question de comparer les envies d'indépendance des uns ou des autres.
- Je n'ai pas l'intention de minimiser la guerre ou les crimes commis de part et d'autres. Ce n'est pas le propos.
- Il me semble évident que le Portail:Sahara occidental est lié au Portail:Maroc, mais il faut justement faire attention qu'il ne soit pas trop lié : ce n'est pas une région marocaine comme les autres, c'est un territoire contesté, et à ce titre le considérer comme un sous-portail exclusif du portail Maroc n'est pas neutre. Ce serait abonder dans le sens marocain.
- Le bandeau {{Portail Sahara occidental}} me pose problème justement pour ça : non seulement ce n'est pas neutre qu'il redirige vers le portail Maroc, mais ça trompe le lecteur qui pourrait croire en l'existence d'un portail Sahara occidental.
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 14 mars 2010 à 20:55 (CET)
- Lorsque j'ai commencé la transformation esthétique de Portail:Afrique, j'ai bien mis en évidence que la liste présentée étaient constituée de pays, dépendances et territoires. Pourquoi ne pas traiter le cas de Portail:Sahara occidental de façon neutre comme le fait l'ONU, c'est à dire en le considérant comme un territoire non autonome avec seulement des liens vers le portail de l'Afrique, mais aucun vers Portail:Maroc et aucun vers
Un petit récapitulatif, je pense que maintenant on ne discute plus la création du portail SO mais plutôt le comment. Une petite remarque à Yodaspirine (d · c · b), le nom du portail n'est pas notre sujet, il s'agit bien du Sahara occidental sur la WP, mais si un jour tu veux visiter la région, tu seras obligé de passer par les autorités marocaines, car c'est la réalité, oublions ça. Dr Brains dit :« ...Discussion utilisateur:Dr Brains/Portail:Sahara occidental, car une fois le renommage effectué (et y a pas le feu pour ça) elle deviendra la page de discussion du portail... », justement non, je pense qu'on s'est mis d'accord sur ce point, une fois le portail créé, sa page de discussion sera redirigée vers Discussion Projet:Maroc (point D), cela d'une part. D'autre part, et pour garder une neutralité encyclopédique, voici une liste des portails régionaux du Maroc à créer (point F) :
- Portail:Chaouia-Ouardigha
- Portail:Doukkala-Abda
- Portail:Fès-Boulemane
- Portail:Gharb-Chrarda-Beni Hssen
- Portail:Grand Casablanca (en attente de renommage du Portail:Casablanca)
- Portail:Guelmim-Es Smara (inclut une partie du Sahara occidental, la province d'Es Smara)
- Portail:Laâyoune-Boujdour-Sakia el Hamra (inclut une partie du Sahara occidental et la ville de Tarfaya et sa région)
- Portail:Marrakech-Tensift-Al Haouz
- Portail:Meknès-Tafilalet
- Portail:L'Oriental
- Portail:Oued Ed-Dahab-Lagouira (situé au Sahara occidental)
- Portail:Rabat-Salé-Zemmour-Zaër
- Portail:Souss-Massa-Drâa
- Portail:Tadla-Azilal
- Portail:Tanger-Tétouan
- Portail:Taza-Al Hoceima-Taounate
Donc voilà la liste des 16 portails à créer simultanément (avec la même charte graphique), outre que celui du SO, et doivent être marqués comme portails connexes sur tous les portails régionaux (même sur Portail:Sahara occidental), si on veut vraiment proposer une version objective au lecteur.--Saltassine msg 14 mars 2010 à 22:46 (CET)
- Je suis Pour.-- Palkana (parlez et critiquez) 14 mars 2010 à 23:05 (CET)
- La discussion est soudainement redirigée vers " le comment" de la création d'un portail SO, je reviens au vif du sujet: ce portail est-ce qu'il aura une valeur ajouté? j'en doute, il sera isolé et limité dans ses améliorations futurs. En créant un portail SO on serait loin de la neutralité. C'est un territoire contesté certes mais une création d'un portail qui lui est dédié aura une insinuation apparente. Pour garantir un apport encyclopédique aux lecteurs (ce qui importe le plus), c'est mieux d'éviter des éventuelles doublons. La carte du Maroc affichée à WP rappelle bien que le territoire du SO est contesté. L'alternative est de commencer d'abord de créer les portails des régions du Maroc, et de rappeler, si nécessaire, le statut (contesté) de ce territoire. --Bachirmeskine (d) 15 mars 2010 à 00:16 (CET)
- Edith... Effectivement, j'ai peut-être parlé un peu vite pour la page de discussion. Au temps pour moi. Disons que tant que le portail est en brouillon, autant se servir de la page de discussion associée. Ensuite on redirigera comme il faut et restera dans l'historique de la redirection les discussions qui auront abouti au portail.
- La carte proposée ainsi que la liste de portails régionaux à créer montrent bien une chose : le Sahara occidental, en tant que "région marocaine" ça n'a pas de sens, puisque le territoire du So est divisé en trois régions administratives marocaines, dont les portails seront de plein droit des sous-portails de Portail:Maroc. Un Portail:Sahara occidental a plutôt à traiter d'une région géographique, et non d'une entité politique (et encore moins d'un pays, on est tous d'accord là-dessus). Ce portail est donc un portail connexe du Portail:Maroc (et des futurs sous-portails régionaux marocains liés à ce territoire), et non un sous-portail. Bref, pour prendre un exemple "capilotracté", c'est un peu comme Portail:Amazonie par rapport à Portail:Brésil, c'est lié (imbriqué même), mais il n'y a pas de hiérarchie entre les deux.
- D'autre part, j'ai un peu peur de « doivent être marqués comme portails connexes sur tous les portails régionaux ». Tu veux dire que tous ces portails devraient être ajoutés à Portail:Afrique/Portails connexes ? Si c'est la cas, ça risque de faire un sacré pavé en bas de chaque portail africain.
- Sinon, quand il est question de « même charte graphique » pour ces 16 portails, cela veut-il dire que tous vont ressembler au Portail:Casablanca ? Moi, personnellement, je le trouve plutôt moche ce portail, alors j'espère que non.
- Il n'y a aucune insinuation à voir dans un portail So, portail qui existe déjà en anglais, en portugais et en arabe. Comme je le répète depuis le début, il s'agit d'un portail sur une région géographique (voire historique en tant qu'ancienne colonie espagnole), non sur un entité politique. Bref, la création d'un portail So ne suppose pas de message politique caché (que ce soit pour ou contre la domination marocaine de la région).
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 15 mars 2010 à 00:29 (CET)
- La discussion est soudainement redirigée vers " le comment" de la création d'un portail SO, je reviens au vif du sujet: ce portail est-ce qu'il aura une valeur ajouté? j'en doute, il sera isolé et limité dans ses améliorations futurs. En créant un portail SO on serait loin de la neutralité. C'est un territoire contesté certes mais une création d'un portail qui lui est dédié aura une insinuation apparente. Pour garantir un apport encyclopédique aux lecteurs (ce qui importe le plus), c'est mieux d'éviter des éventuelles doublons. La carte du Maroc affichée à WP rappelle bien que le territoire du SO est contesté. L'alternative est de commencer d'abord de créer les portails des régions du Maroc, et de rappeler, si nécessaire, le statut (contesté) de ce territoire. --Bachirmeskine (d) 15 mars 2010 à 00:16 (CET)
- Je suis Pour.-- Palkana (parlez et critiquez) 14 mars 2010 à 23:05 (CET)
- Je pense qu'il faut décrisper et dépassionner le débat. Je propose une liste des pays avec les pays reconnus, dont la République arabe sahraouie démocratique (elle n'est pas reconnue par les Nations unies qui ne reconnaît pas non plus la souveraineté du Maroc du le Sahara occidental, mais elle est reconnue par un certains nombres d'États africains et fait parti de l'Union africaine). A coté de cette liste des pays, une autre liste avec le Sahara occidental, le Somaliland, La Réunion... Je ne sais pas comment appeler cette liste. Je propose également que ce débat se déroule sur une seule page de discussion et non pas sur une multitude comme actuellement où on ne sait plus qui parle où. Je propose la création d'une page Discussion Portail:Afrique/Sahara occidental qui rassemblerait les discussions autour d'un prochain portail, la liste des pays, les articles sur le Sahara occidental... Et encore une fois, ne cherchons pas à faire de Wikipédia celle qui va décider du sort du Sahara occidental. Nous n'en avons pas le mandat... Olivierkeita | L'arbre à palabres 16 mars 2010 à 00:43 (CET)
- La page de discussion existe déjà (Discussion utilisateur:Dr Brains/Portail:Sahara occidental), afin de discuter du contenu du futur Portail:Sahara occidental (intro, sélection d'articles, portails connexes, etc...).
- Pas grand-monde n'y est intervenu, d'ailleurs. N'hésitez pas à y donner votre avis.
- Pour la liste : "Territoires non-autonomes" ?
- ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 16 mars 2010 à 06:10 (CET)
- Section fermée, merci de répondre ici.--Saltassine msg 16 mars 2010 à 15:34 (CET)
article : Économie de pêche au Maroc
modifierConcernant l'article "Économie de pêche au Maroc", plusieurs informations importantes doivent être ajoutées. Le Maroc dont parle l'article est le Maroc ET le Sahara Occidental, territoire considéré par les Nations Unies comme Territoire Non Autonome et toujours inscrit sur le calendrier de décolonisation des Nations Unies. Il est important de le mentionner. D'autant plus que depuis le 28 février 2007, un accord de pêche a été signé entre le Maroc et l'Union Européenne, permettant à cette dernière de pêcher dans les eaux territoriales du premier. Or cet accord comprend les eaux territoriales du Sahara Occidental. Le 13 juillet 2009, un avis du Service Juridique du Parlement Européen a été rendu public. Il y est dit que "La conformité avec le droit international exige que les activités économiques relatives aux ressources naturelles d’un Territoire Non Autonome soient menées aux bénéfices du peuple du Territoire et en conformité avec leurs souhaits" et qu' "il n’est pas démontré que la contribution financière de la CE est utilisée au bénéfice du peuple du Sahara Occidental." L'avis termine ainsi : "Dans le cas où il ne pourrait pas être démontré que l’accord de pêche a été mis en application en conformité avec les principes du droit international concernant les droits du peuple Sahraoui sur ses ressources naturelles, principes que la Communauté est tenue de respecter, la Communauté doit s’abstenir d’autoriser ses navires à pêcher dans les eaux au large du Sahara Occidental en ne demandant des permis de pêche que pour les zones de pêche situées dans les eaux au large du Maroc." Il est très important de différencier le territoire du Sahara Occidental qui est toujours selon le Droit International "Sous occupation Marocaine" et non "Sous administration marocaine". Le Sahara Occidental bénéficie par ce fait de certains droits dont celui de préserver ses ressources.--89.2.55.126 (d) 16 mars 2010 à 11:37 (CET)
- Bonjour, je vous remercie pour vos remarques pertinentes, effectivement, l'article doit être recyclé.
- PS: L'ONU n'a jamais dit que le Sahara occidental est "sous occupation marocaine", mais plutôt un territoire non autonome (80 % est contrôlé par le Maroc contrôle, le Polisario contrôle les 20% restants derrière le mur marocain, "Zone tampon").--Saltassine msg 16 mars 2010 à 12:46 (CET)
Good morning Casablanca
modifierBonjour tt le monde, je me suis inscrit au projet Casablanca, et j'ai plusieurs questions demandes remarques :
- qui est le responsable de la couleur verte nucléaire ?! pitié .. en plus c'est pas neutre, que va penser les widadi , un truc de ce genre est plus accueillant à mon avis : Portail:Marseille
- est ce qu'il y a une boite utilisateur "né à Casablanca"
- sur le portail du grand casa, et ce qu'il y a moyen d'"enrouler" la boite portail connexe, c'est un peu trop grand à mon goût
- quelqu'un pourrais me fournir l'image Fichier:Coat of arms of Casablanca province.jpg en plus grand taille, je me chargerai de la vectoriser
- Je compte faire un petit séjour à casa pour prendre des photos, si vous pensez à un truc qui serais intéressant pour documenter un article, faites moi signe
--Nomadz (d) 22 mars 2010 à 12:38 (CET)
- Bonjour Nomadz, c'est moi le responsable de cette couleur verte . Je ne sais pas si il y'a de boîboîte "utilisateur né à Casablanca", mais à mon avis nah. Si tu veux modifier le portail selon tes goûts, fait le, mais parle-en au préalable sur cette PDD. Pour le blason, (Image:Coat of arms of Casablanca province.jpg), il n'y a malheureusement rien de plus grand, ni rien d'autre du tout. Pour les tofs merci, ça pourrais nous être d'une grande aide, il faudra voir ça avec les autres participants du projet qui ont une meilleur connaissance de la ville. Bien cordialement, Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 22 mars 2010 à 13:20 (CET)
- Merci pour ta réponse l'ami. pour le design du portail, malheureusement, je m'y connais pas trop, mais je vais faire un petit essai chez moi, et parlerai avec vous --Nomadz (d) 22 mars 2010 à 14:17 (CET)
- Voilà une première version basée sur la page d'accueil de Wikipédia : Utilisateur:Nomadz/Casablanca, A vous. --Nomadz (d) 22 mars 2010 à 16:28 (CET)
- Merci pour ta réponse l'ami. pour le design du portail, malheureusement, je m'y connais pas trop, mais je vais faire un petit essai chez moi, et parlerai avec vous --Nomadz (d) 22 mars 2010 à 14:17 (CET)
Bonjour tout le monde. J’ai pas tout compris à ce qui est raconté dans l’actuelle section « toponymie » sur ce petit village marocain. Peut-être devriez-vous y jeter un œil. Nemoi a laissé un message ici le 4 avril 2010 à 13:30 (CEST).
- Il faut fusionner l'article avec Lakhiaita.--Kafka1 (d) 4 avril 2010 à 14:08 (CEST)
- Heu… si tu le dis ! Mais je vais pas aider, car je vois même pas le lien entre les deux. Bon courage ! Nemoi a laissé un message ici le 4 avril 2010 à 14:29 (CEST).
- Salut
- J'ai "réécrit" l'article Lakhiaita en y mettant un peu plus du clair au début, en supprimant des trucs qui ne servent pas vrmt á grand chose (genre la description de la chaouia), mais les 3e et 4e paragraphe ca reste du grand n'importe quoi! je ne les ai pas supprimé en espérant que qqn nous apporte des précisions ou des sources, mais je n'ai pas pu m'empecher de rire á chaque fois que je les relis , mais le dernier paragraphe de l'ancienne version je n'ai pas pu me retenir de ne pas le remettre, c'etait tellement "cosmique" .
- J'ai aussi mis la redirection sur Khyaita, les documents officiels utilisant l'orth Lakhiaita.
- Omar-toons (d) 24 avril 2010 à 06:07 (CEST)
- Heu… si tu le dis ! Mais je vais pas aider, car je vois même pas le lien entre les deux. Bon courage ! Nemoi a laissé un message ici le 4 avril 2010 à 14:29 (CEST).
Izigzawen
modifierSalut, comment peut-on juger Izigzawen? Parti politique interdit, mouvement interdit? Est-il toujours en activité? Car la catégorisation actuelle est fausse, il n'a pas le statut de parti politique marocain, ancien parti politique marocain non plus. Bref, qu'il est son statut actuel, parti, mouvement...?--Saltassine msg 11 avril 2010 à 20:10 (CEST)
République du Bouregreg bientôt proposé au label « Bon Article »
modifierAprès être arrivé, je crois, à un développement satisfaisant et équilibré de cet article sur la république corsaire de Salé, créé au début du mois par Omar-toons (d · c · b), je compte le proposer au label « Bon Article » d'ici à une petite semaine. Vos commentaires, suggestions et critiques sont les bienvenus. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 20 avril 2010 à 13:15 (CEST)
Salut, Grand Rif, ça vous dit quelque chose? Une thèse bien fondée? Ou bien c'est juste une manœuvre des séparatistes du Rif? Cette page a été créée aujourd'hui par une personne pour le moins controversée.
- Ses antécédents: vandalisme excessif des pages liées au Rif, actuellement il contribue avec des IP, et peut être qu'il s'agit du Wikipédia:Faux-nez/Samirdu75.
--Saltassine msg 1 mai 2010 à 16:22 (CEST)
- Du grand charabia! Un bon Hoax comme on en voit souvent...
- On pourrait eventuellement proposer l'article á la suppression, non?
- Sinon (HS) les habitants de Chaouen, Tanger et Tetouan ne sont pas des Jbalas (m'enfin, je parle de la population d'origine, sans tenir compte de la période post-exodes ruraux)...
- Omar-toons (d) 5 mai 2010 à 21:14 (CEST)
- Tout à fait, il faut arrêter cette mascarade d'un certain contributeur qui ne cesse de falsifier l'histoire du Rif. Je viens de faire un petit tour sur l'article Rif, c'est la même histoire :
- « C'est une chaîne de montagnes qui s'étend sur tout le nord du Maroc de la pointe Est de Tanger jusqu'aux territoires de la tribu rifaine Ichabdanane (Kebdana), à la frontière algérienne. Il se divise en Rif occidental et Rif oriental. Les montagnes sont imposantes au Rif occidental (Tetouan, Targuist, Issaguen, Chefchaouen) tandis qu'au Rif oriental (Nador, Alhoceima, Kebdana, Melilla) la terre est composé de grandes plaines et de montagnes nettement moins imposantes. C'est dans cette partie, le Rif oriental, au Nord-Est du Maroc, que vivent les Rifains, essentiellement autour de Al Hoceima et Nador. ».
- PS : n'oubliez pas de voter sur Discussion:Grand Rif/Suppression.
- --Saltassine msg 6 mai 2010 à 21:18 (CEST)
- Tu as tout à fait raison Saltassine.Regardez ce passage là <<Au Moyen Âge, le Rif était le royaume de Nekor[réf. nécessaire]. Le Rif tel qu'il existait avant la colonisation, à savoir un territoire délimité par des frontières floues allant de Tanger vers le fleuve de la Moulouya et la tribu rifaine Ikabdnanae (frontière algérienne). Il correspond plus ou moins au territoire sous protectorat espagnol de 1912 à 1956. Parfois, on peut trouver des auteurs qui limitent considérablement le champ géographique couvert par cette expression en estimant que le Rif historique correspond seulement à ce que d'autres considèrent comme le coeur du Rif, la région autour de la baie d'Al Hoceima.>>
- Non seulement c'est tout à fait contradictoire à l'histoire,mais c'est une propagande de séparatiste.Je crois qu'il faut passer faire le ménage dans cet article.--Palkana (parlez et critiquez) 8 mai 2010 à 13:13 (CEST)
Grand Rif (page supprimée) est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Grand Rif (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Grand Rif/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Cartes, fausses cartes et grand n'importe quoi
modifierBonjour, Il y a, sur WP, des cartes du Maroc qui sortiraient bien droit d'une BD de science-fiction!! Il y a d'ailleurs un participant sur le WP anglais (contre lequel je ne fais plus rien tellement il a tout bousillé) qui s'amuse á créer des cartes sans fondements et á les mettre. Sinon, les autres cartes en circulation, c'n'est pas mieux! Pour remédier á cela, je me demande si les participants sont d'accord sur cette carte des Idrissides? Si oui, je la mettrai sur commons et remplacerait les cartes qui ne ressemblent á rien sur les articles (je dois juste y ajouter encore que l'extension maximale date de la fin du regne d'Idriss II (809)) Omar-toons (d) 6 mai 2010 à 18:10 (CEST)
- Pour Salut, désolé pour le retard, je vois que tu l'as déjà chargé sur le commons, je ne suis pas un expert de la question, mais je la trouve bien sourcée, donc je suis pour. Bonne continuation.--Saltassine msg 12 mai 2010 à 01:25 (CEST)
Genious Communications est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Genious Communications a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Genious Communications/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Bon article.
modifierPourquoi ne pas proposer l'article Casablanca comme "bon article"?Qu'en pensez-vous?.--Palkana (parlez et critiquez) 16 mai 2010 à 12:39 (CEST)
- Bonjour, je vous donne mon avis en précisant bien qu'il s'agit d'une opinion personnelle. On parle d'une ville de plus de 3 000 000 d'habitants et d'une métropole influente dans toute l'Afrique, ce qui rend essentiel le fait que cet article doit être le meilleur possible. Or, on est encore très loin même d'un BA : je pense que l'article est très largement incomplet, pour un total d'à peine 64 000 octets et gros manque sur la partie histoire notamment, qu'il y'a trop de listes, comme on peux le voir dans les rubriques éducation, sport, lieux à visiter..., manque de sources précises et pertinentes (d'ailleurs il n'y a pas de date de consultation) même si un gros effort à déjà été fait pour tout ce qui concerne les références, et enfin je trouve que les articles associés sont très (très) largement incomplets, bien que ceux si ne soient pas directement liés à une labélisation de l'article, par exemple : port de Casablanca, urbanisme à Casablanca... et bien d'autres. Il faudrait essayer de trouver un ouvrage pertinent sur la ville et s'en inspirer pour écrire qqchose qui puisse être potable. Je conclurais en disant qu'il reste encore un énorme (énorme) boulot pour faire de cet article un BA, mais tout est possible avec beaucoup de volonté et de patiente. Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 16 mai 2010 à 17:42 (CEST)
Est-elle l'actuelle secrétaire d'État auprès du ministre de l'économie et des finances??--Saltassine msg 18 mai 2010 à 16:52 (CEST)
Parcs nationaux du Maroc
modifierBonjour, je fais une recherche iconographique pour le Ministère de l'écologie sur les premiers parcs nationaux à l'époque de leur création : c'est le cas (notamment) de deux parcs nationaux marocains Toubkal et Tazkka et j'aimerais contacter les auteurs de cet article pour leur demander s'ils ont (ou connaissent) des ressources iconographiques anciennes sur ces parcs (années 30 à 40). Est-ce possible ? merci de votre aide,--90.14.59.51 (d) 11 juin 2010 à 17:11 (CEST)Michelle Sabatier 10 juin 2010
Marouane Hajji (page supprimée) est proposé à la suppression
Bonjour,
L’article Marouane Hajji (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marouane Hajji/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
AIDECO est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article AIDECO (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:AIDECO/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Abdelkébir Khatibi oeuvres
modifiern'est-il pas l'auteur de : "Jacques Derrida, en effet" de Abdelkébir Khatibi et Valerio Adami
- Broché: 84 pages
- Editeur : Al Manar; Édition : originale (7 décembre 2007)
- Langue : Français
- ISBN-10: 2913896537
- ISBN-13: 978-2913896536
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 86.198.70.73 (discuter), le 8 juillet 2010 à 00:43
Bonjour à tous,
J’ai proposé l’article Fantasia (Maghreb) au label BA. J’invite ceux intéressés par cet art, oh ! combien important au Maroc, à venir lire l’article et y apporter des corrections si nécessaire, et si le cœur vous en dit, exprimer votre opinion et indiquer si l’article mérite ou non le label Bon Article. Merci à vous. --Indif (d - c) 18 juillet 2010 à 19:42 (CEST)
Discussion sur la pertinence d'un projet Maghreb
modifierBonjour à tous. J’ai lancé une discussion sur la pertinence de lancer un projet Maghreb. Vous êtes cordialement invités à venir y donner votre avis… Cdt. --Indif (d - c) 2 août 2010 à 11:50 (CEST)
- Salut, oui pourquoi pas, j'ai déjà proposé à Clapsus (d · c · b) cette idée, le problème, c'est qu'il faut définir le rôle que doit jouer ce projet.--Saltassine msg 2 août 2010 à 12:06 (CEST)
Histoire de la presse au Maroc
modifierBonjour, Concernant le paragraphe de l'histoire de la presse au Maroc, il citation du journal Alhayat publié par Abdekhak Torrès. Je voudrais attirer l'attention que le lien hypetexte de ce journal amène au journal Alhayat publiée au Liban qui n'a rien à voir avec celui publié au Maroc. Je pense qu'il serait plus que préférable d'annuler ce lien. Merci Jamal Hossaini-Hilali — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 41.251.177.217 (discuter), le 6 août 2010 à 17:25
Mghazli Mohamed Azzam est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Mghazli Mohamed Azzam (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mghazli Mohamed Azzam/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Modiffication de l'éttendar rattaché à au Modèle:Ébauche Maroc du standar royal au drpeau nationnal marocain
modifierBonjour,
Je suis nouveaux sur wikipédia et ma première observation fut une incohérence compte à l'étendard rattaché au bandeaux d'ébauche concernant le Maroc. En effet, peut avant mon inscription j'avais lu de nombreux articles concernant la vexillologie http://fr.wikipedia.org/wiki/Vexillologie aussi ai-je remarquer que Modèle:Ébauche Maroc utilisé le Standard royal qui est l'étendard personnel du roi comme décrit sur cette page d'en-wp http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Morocco et non le drapeau national marocain http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Morocco.svg .
De plus, je fonde mon avis, consistant à remplacer le premier par le second, par une analogie avec les bandeaux d'ébauche concernant le royaume uni, comme dans cet article, par exemple, http://fr.wikipedia.org/wiki/BBC_Learning_English qui, utilise bien le Union Jack http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_Jack drapeau civil et gouvernemental du royaume uni et non (si l'on devait se fier à la logique qui était jusque la en vigueur pour le Maroc) le royal standard britannique http://fr.wikipedia.org/wiki/Royal_Standard qui est le drapeau personnel du souverain du Royaume Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande. Donc, m'a décision ne fait que conformer l'étendard utilisé sur le bandeaux du Maroc à la logique des étendards nationaux de bandeaux d'ébauche sur wikipédia.
En outre, je profite de ce message pour signaler qu'il existe deux version sur wikipédia du drapeau national marocain et pavillon d'état, voici donc les deux versions http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Morocco.svg et http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Flag_of_Morocco_1slash6.svg il serait, à mon avis, bon de statuer sur leur validité, compte tenu que c'est un symbole d'un état présentement existant, en tenant compte, si foie est permise en en-wp, de cet image de description http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Morocco_(construction).svg elle même issue d'ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Morocco .
Amis wikipédien, bon vent et bonne continuation
Fove48 (d) 11 août 2010 à 11:02 (CEST)
- Salut Fove48. J'ai corrigé l'image utilisée par le modèle ; le lien sur le bandeau d'ébauche renvoit maintenant bien au drapeau du Maroc. A2 (d) 11 août 2010 à 12:13 (CEST)
Demande
modifier1. Pourquoi vous avez supprimé régime linguistique de l'article de l'école supérieure de technologie de Casablanca ?
2. pourquoi l'article ne s'affiche pas quand je cherche sur google ?
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Anass_am (discuter)
- J'ai répondu directement ici, sur votre page de discussion. Orlodrim [discuter] 19 août 2010 à 00:09 (CEST)
Mohamed Faid est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Mohamed Faid (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mohamed Faid/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
CERSIG est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article CERSIG (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:CERSIG/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Brahim Mansouri, admissibilité??
modifierSalut, comment jugez-vous cet article: Brahim Mansouri? Une auto-promotion?--Saltassine msg 13 septembre 2010 à 14:57 (CEST)
Fusion ?
modifierLa discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Meknès et Meknès impériale . La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. VonTasha [discuter] 14 septembre 2010 à 13:19 (CEST) |
Salut, je tiens à vous informer qu'un projet dédié au Maghreb vient d'être créé. Rejoignez l'équipe si vous êtes intéressés (Projet:Maghreb).
--Saltassine msg 15 septembre 2010 à 16:58 (CEST)
Mohamed Salahdine est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Mohamed Salahdine a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mohamed Salahdine/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Hamid Kouskous est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Hamid Kouskous a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hamid Kouskous/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Proposition communautaire : Portail Maghreb vs. portails nationaux
modifierIl est proposé au projets liés au projet Maghreb de se prononcer sur la proposition de rattacher exclusivement au portail du Maghreb les articles ayant une portée trans-maghrébine (c.-à-d. dont le sujet concerne au moins deux pays maghrébins). Cela permettrait entre autres de mettre fin aux disputes qui naissent de temps à autre autour de la pertinence de l'ajout ou de la suppression d'un des portails nationaux, ou de l'ordre d'apparition des différents portails nationaux dans ces articles. Vos commentaires sont les bienvenus sur la page de discussion du projet Maghreb. Cordialement. --Indif (d - c) 6 octobre 2010 à 23:32 (CEST)
A relire svp
modifierBonjour
je vous fais part de cet article souhaitant progresser, avec de bonnes bases et qui a un lien direct avec votre portail.
Merci donc de jeter un œil suivant vos emplois du temps et de l'améliorer. Dd (d) 8 octobre 2010 à 18:40 (CEST)
- Article : Eau potable et assainissement au Maroc (d · h · j · ↵)
- Proposé par : Nuralhaqiqa (d) 5 octobre 2010 à 22:24 (CEST)
- Travail demandé : J'envisage de soumettre cet article comme candidat à un bon article, mais je préfère que quelqu'un le relise avant. Cette personne ne doit pas nécessairement être un expert pour le Maroc ou dans le domaine de l'eau. L'article couvre plusieurs diciplines, y inclus la géographie, l'histoire, la politique, l'administration, l'économie, l'environnement et la coopération au développement.
Mohamed Benchaâboun est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Mohamed Benchaâboun a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mohamed Benchaâboun/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Nadia Lazreq est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Nadia Lazreq (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nadia Lazreq/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Info
modifierBonjour. Il a été signalé cette semaine sur l’Oracle un article fort intéressant : Quelques généralités sur la culture du riz et du sorgho au Maghreb. Ne pourriez-vous l’utiliser pour améliorer les articles concernant l’alimentation au Maroc ? Amclt, --Égoïté (d) 31 octobre 2010 à 08:19 (CET)
Données de populations des villes et agglomérations marocaines
modifierBonjour à tous. J'ai procédé, dans le cadre de l'article Maghreb, à la mise à jour des données de populations des villes et agglomérations marocaines, mais on m'indique, à juste titre, que les données de gazetteer.de sont dans les deux cas exactement les mêmes, ce qui évidemment faux. Où puis-je trouver des donner plus fiables ? Merci d'avance. --Indif (d - c) 1 novembre 2010 à 11:17 (CET)
Tanourdi est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Tanourdi a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tanourdi/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Toponymes El Gaada au Maroc
modifierBonjour à tous. Comme expliqué ici, Google Maps recense deux El Gaada au Maroc (ici et ici). Quelqu'un aurait-il des précisions sur le statut de ces deux endroits : lieu-dit, commune, élément géographique... ? Merci pour votre aide. --Indif (d - c) 19 novembre 2010 à 12:33 (CET)
- Salut Indif, le premier lien est faux, il s'agit de la commune algérienne. Sinon, j'ai pas bien compris ta requête, explique toi. Je ne connais aucune région appelé Gaâda au Maroc.--Saltassine msg 19 novembre 2010 à 14:08 (CET)
- Désolé pour mon malheureux copier-coller. J'ai corrigé le lien. Si l'on fait une recherche sur Google Maps, il donne ces deux endroits appelés El Gaada au Maroc : « El Gaada, Oriental, Maroc » et « El Gaada, Rabat-Sale-Zemmour-Zaer, Maroc ». Si ces deux endroits existent et qu'ils constituent des communes marocaines, alors il faudrait renommer l'actuelle page El Gaada en El Gaada (Algérie), de manière à pouvoir créer les pages des éventuelles homonymes marocaines. J'espère m'être bien expliqué . Amicalement. --Indif (d - c) 19 novembre 2010 à 14:37 (CET)
- Franchement, je n'ai aucune idée, je n'ai jamais entendu parler. Pour moi, Gaâda, Kaâda ou encore Jafna est un grand seau utilisé dans la lessive qu'on met à l'envers pour danser aux claquettes à la marocaine , ça peut signifier aussi soirée (terme utilisé en Algérie et à l'est du Maroc).--Saltassine msg 19 novembre 2010 à 15:54 (CET)
- Somptueux cette histoire de claquettes, ça m'a bien fait rire !
- Allez, soyons sérieux. Y a-t-il un répertoire officiel des communes marocaines pour vérifier l'existence éventuelle de ces localités ? --Indif (d - c) 19 novembre 2010 à 16:00 (CET)
- Je le trouve pas ici, si cette commune existe au Maroc, alors ça doit être un petit douar, je ne pense pas qu'on va créer des articles pareils.--Saltassine msg 19 novembre 2010 à 16:35 (CET)
- Tant mieux, il n'y aura pas besion de faire de renommages. Merci Saltassine ! --Indif (d - c) 19 novembre 2010 à 16:53 (CET)
- Je le trouve pas ici, si cette commune existe au Maroc, alors ça doit être un petit douar, je ne pense pas qu'on va créer des articles pareils.--Saltassine msg 19 novembre 2010 à 16:35 (CET)
- Franchement, je n'ai aucune idée, je n'ai jamais entendu parler. Pour moi, Gaâda, Kaâda ou encore Jafna est un grand seau utilisé dans la lessive qu'on met à l'envers pour danser aux claquettes à la marocaine , ça peut signifier aussi soirée (terme utilisé en Algérie et à l'est du Maroc).--Saltassine msg 19 novembre 2010 à 15:54 (CET)
- Désolé pour mon malheureux copier-coller. J'ai corrigé le lien. Si l'on fait une recherche sur Google Maps, il donne ces deux endroits appelés El Gaada au Maroc : « El Gaada, Oriental, Maroc » et « El Gaada, Rabat-Sale-Zemmour-Zaer, Maroc ». Si ces deux endroits existent et qu'ils constituent des communes marocaines, alors il faudrait renommer l'actuelle page El Gaada en El Gaada (Algérie), de manière à pouvoir créer les pages des éventuelles homonymes marocaines. J'espère m'être bien expliqué . Amicalement. --Indif (d - c) 19 novembre 2010 à 14:37 (CET)
Stats page Maroc
modifierBonjour tout le monde, C'est juste pour vous dire que la page de notre cher Maroc et classer 24eme dans le top 1000 des pages les plus visitées sur le wiki francophone, bien avant Victor Hugo, Harry Potter et le père noël :) Congrats.
Rencontre wikipédienne
modifierBonjour à tous. Je relaie cette invitation, si cela peut intéresser : Projet Maghreb : Un petit café, à Paris, ca vous dit ?. Cordialement. --Indif (d - c) 3 décembre 2010 à 13:33 (CET)
Modèle:Histoire du Maroc est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Modèle:Histoire du Maroc (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Histoire du Maroc/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Glaoua est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Glaoua a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Glaoua/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
--Jlm7503 (d) 11 décembre 2010 à 11:44 (CET)
Plans des pages sur les communes des pays du Maghreb
modifierBonjour à tous.
Je vous invite à discuter d'un plan commun aux pages sur les communes des pays du Maghreb ici. --Poudou99 (d) 12 décembre 2010 à 19:02 (CET)
- Le plan est proposé ici et la discussion a été transférée ici.--Poudou99 (d) 13 décembre 2010 à 02:19 (CET)
Modèle: Histoire du Maroc
modifierJe recopie ci-dessous la discussion en cours sur le projet Maghreb, á propos d'un éventuel modèle de remplacement du modèle actuel qui semble être contesté par certains utilisateurs.
Ces propositions sont á la suite de la proposition de suppression du modèle. Malgré le fait que la majorité ne souhaite pas la suppression, je pense, et cela ne tient qu'á moi, que rien n'est meilleur que d'entamer la discussion et de proposer une solution de rechange qui tienne en compte les remarques de ceux qui ne sont pas d'accord avec le modèle, telles que formulées sur la demande de suppression.
Omar-toons (d) 12 décembre 2010 à 23:19 (CET)
Proposition d'Omar-Toons
modifierBonjour,
M'inspirant (plus ou moins) du même modèle sur le Wiki anglais, j'ai essayé d'en obtenir une formulation qui calmerait les contestations de certains utilisateurs: [3]
Cela nécessite d’être affiné, donc j'attends de vous les différentes remarques qui pourraient faire avancer les choses.
Omar-toons (d) 11 décembre 2010 à 17:23 (CET)
- À peine plus encombrante que l'actuelle et beaucoup plus complète. Bien évidemment Pour. --Indif (d - c) 11 décembre 2010 à 22:52 (CET)
- Bonsoir. Modèle élégant, plus complet, et prenant en compte les contestations exprimées. Je suis tout à fait pour ce modèle. --Tmouchentois (d) 12 décembre 2010 à 00:22 (CET)
- Pour: Proposant, modele prenant en compte les remarques précédentes. --Omar-toons (d) 12 décembre 2010 à 01:49 (CET)
- Bonsoir, Contre: pour les raisons suivantes:
- Le modèle est encombrant, si d'autres modèles du même type, d'autres pays maghrébins, venaient à être créé ; cela poserait un gros problème de surcharge au niveau des articles: Almohades (concerne tous les pays du Maghreb), Almoravides (concerne Mauritanie, Sahara Occidental, Maroc, Algérie), Ifrénides (Algérie, Maroc), Rostémides (Algérie, Tunisie, Libye), Numides (Algérie, Maroc, Tunisie). Je propose donc de prendre exemple sur la Modèle:Palette Histoire de France afin d'éviter ce problème;
- Les armoiries sont inappropriés, je propose que l'on garde l'ancienne image;
- Il manque Numides dans la section Antiquité;
- La section Fondation du Maroc est anachronique;
- La section Suzeraineté Cordouanne est surprenante, non seulement la suzeraineté n'a été effective sur les Ifrénides que durant quelques années (pour les 2 autres dynasties, des références sont nécessaires), mais faire arriver la suzeraineté jusqu'à 1040, après la chute du Califat de Cordoue, est une erreur grossière;
- Dans la section Époque moderne, une thèse (Grand Maroc) développée par un membre (Allal El Fassi) d'un parti politique (Istiqlal), n'a rien à faire à mon avis dans cette section. Cordialement--Morisco (d) 12 décembre 2010 à 00:45 (CET)
- Prière de respecter la casse [4].--Morisco (d) 12 décembre 2010 à 02:08 (CET)
- Bonjours ,je vois pas comment utiliser le terme du fondation du Maroc , alors qu'on vois pas un seul état sur les différentes étapes historiques:
- en 800:4 entités politiques ,dans une qui a 1/3 de sa superficie sur le territoire algerien.
- en 900:3 entités politiques, le royaume Iderriside se trouve majoritairement en Algérie.
- en 1000:plusieurs entités politiques, dont certains lié a d'autres pays modernes.
- en 1100:les Almoravides ne sont pas partie du Maroc en tant que une entité politique , mais ils sont unifié les entités politiques qui existait avant dans l'ouest d'Afrique du Nord.
- en 1500,1600:plusieurs entités politiques sur le territoire Marocain.
- mais c'est bizarre que le contributeur a changé le modèle qui a eu des votes positives hier,et qu'il utilise une thèse controversé dans un modèle historique et enfin les révoltes berbères ne concerne pas le Maroc.--Waran 12 décembre 2010 à 10:29 (CET)
- Bonjours ,je vois pas comment utiliser le terme du fondation du Maroc , alors qu'on vois pas un seul état sur les différentes étapes historiques:
- Bonsoir, Contre: pour les raisons suivantes:
Bonjour à tous.
Comme vous l’avez lu ici, nous allons lancer un atelier au mois de Janvier sur le thème de l’Histoire du Maghreb. Cet atelier aura notamment pour objectif, entre autres, de définir un Modèle "Histoire du Maghreb" commun à tous les pays du Maghreb. Cela nécessita forcément l’étude des périodes communes à tous les pays et la définition des périodes propres à chacun.
Je vous propose donc de différer le débat sur le Modele "Histoire du Maroc" (il n’y a pas d’urgence à ce sujet me semble-t-il) et de "geler" les discussions connexes à ce sujet.
Qu’en dîtes-vous ? --Poudou99 (d) 12 décembre 2010 à 11:22 (CET)
Proposition de DZ-WahranUser
modifierVoici le modèle histoire du Maroc que j'ai crée, après avoir pris en compte les différents éléments discutés sur la page Discussion suppression modèle du Maroc.
Modèle proposé par DZ-WahranUser: Utilisateur:DZ-WahranUser/Exemple_Modèle_du_Maroc.
Vos avis sont attendus. Cordialement.--DZ-WahranUser (d) 12 décembre 2010 à 21:38 (CET)
- Faudrait savoir où se fait la discussion. Ici, dans cette page de discussion, ou là. Ça devient difficile de vous suivre . Une demande de suppression a été lancée, on pourrait pas attendre un peu l'issue de ce débat (suppression, conservation) et voir ce qu'on fait après au lieu de faire des propositions dans tous les sens ? Je suis perdu moi, pas vous ? --Poudou99 (d) 12 décembre 2010 à 22:49 (CET)
- Les propositions doivent être présentées en priorité au projet Maroc, avec annonce éventuelle ici. --Indif (d - c) 12 décembre 2010 à 23:08 (CET)
Histoire du Maghreb
modifierBonjour à tous.
Dans le cadre du Projet:Maghreb, nous avons lancé l'idée d'aborder et de traiter chaque mois un thème spécifique au Maghreb, par exemple : son histoire, sa géographie, sa cuisine, les sports, les transports, la musique, l'économie...
Le mois de janvier 2011 sera consacré à l'histoire du Maghreb. Pour cela, nous avons lancé des discussions autour ce thème ici. Nous vous y invitons à venir discuter, échanger et proposer vos idées sur ce thème. --Poudou99 (d) 14 décembre 2010 à 00:19 (CET)
Mohamed Abbassi est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Mohamed Abbassi a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mohamed Abbassi/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Mohamed Sekkat est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Mohamed Sekkat (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mohamed Sekkat/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Betty Batoul est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Betty Batoul a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Betty Batoul/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
--Indif (d - c) 23 décembre 2010 à 16:10 (CET)
Renaissance Sportive Martil est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Renaissance Sportive Martil (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Renaissance Sportive Martil/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
— Le message qui précède, non signé, a été déposé par FredoB (discuter), le 27 décembre 2010 à 01:22