Discussion utilisateur:Pautard/Archives 2022
2022
modifierMerci de vos bons voeux. A mon tour, je vous souhaite une excellente année 2022, ici, et surtout, ailleurs. Merci pour vos contributions toujours vraiment encyclopédiques.--Albergrin007 (discuter) 2 janvier 2022 à 13:15 (CET)
- Bonjour Pautard, merci beaucoup et meilleurs vœux également pour 2022 sur Wikipédia et ailleurs. En attendant de te recroiser dans ma liste de suivi ! Bien cordialement, --Floflo (discuter) 2 janvier 2022 à 16:29 (CET)
Miaou 2022
modifierBonne année
modifierBonne année 2022! | |
Salut Pautard, |
2022
modifierCher Pautard,
En t'espérant une Bonne Année, et une Bonne Santé. Que 2022 t'apporte des contributions, vraiment tu abats un travail phénoménal. Que cette année soit celle où Fratelli tutti ne soit pas déjà oublié.
Belles journées,
Mike d 4 janvier 2022 à 04:03 (CET)
Bonne année 2022
modifier
Bonjour,
Je te remercie pour les vœux de bonne année que tu as déposés récemment sur ma PDD ; à mon tour de te souhaiter une bonne et heureuse année, et surtout une bonne santé !
Au plaisir de te croiser ici ou là dans les jours ou mois à venir.
Amitiés, — Messel (Déposer un message) 4 janvier 2022 à 10:03 (CET)
Salut, aide
modifierbonjour, pouvez-vous réparer l'image "magi (manga)" que j'ai téléchargée, il y a du texte sur le côté et je ne sais pas comment le supprimer. Kai7176 (discuter) 9 janvier 2022 à 18:41 (CET)
- Bonjour Kai7176 Désolé, je crains de ne pouvoir vous aider. Bonn année.Pautard (discuter) 11 janvier 2022 à 11:24 (CET)
Problèmes de dates
modifierBonsoir, cher Monsieur
Il me semble que nous avons discuté par mail à propos de l'Yonne. Je vois que vous avez créé l'article "Date" sur WP, en 2006 (déjà !). Je trouve qu'il y manque certains points, j'ai posé une question à ce sujet à l'Oracle [1] (désolé, je ne sais pas si le lien fonctionnera). Dans la discussion de l'article, vous avez vous-même suggéré d'ouvrir une nouvelle page en catégorie métadonnée, mais je ne sais si cela a été fait. Je ne vois rien qui y ressemble dans les articles connexes, et de toute façon, je crains de ne rien y comprendre.
Par ailleurs, il est écrit dans le tableau que le Royaume Uni suivrait le même modèle que la France (jour/mois/année) ; je croyais au contraire que le modèle anglo-saxon était celui suivi par les États-Unis (mois/jour/année), soit nineth eleven pour le 11 septembre. Je n'y comprends rien, mais je peux me tromper. Portez-vous bien. --Liberald (discuter) 10 février 2022 à 01:41 (CET)
- Bonjour Liberald Ce n'est pas moi qui ai créé l'article date, et je n'ai pas indiqué que le Royaume-Uni suivait le modèle jj/mm/aaaa. Cordialement.Pautard (discuter) 10 février 2022 à 10:31 (CET)
- Bonjour. En effet, je me suis trompé d'article. Mais vous avez bien créé l'article Date (métadonnée) par transfert, et y avez ajouté 1500 octets. Au demeurant, Oracle m'a donné la réponse que j'attendais. Quant au Royaume-Uni, je vais me renseigner. Il peut s'agir d'un choix officiel dû à l'Europe, mais le brexit peut tout changer. Cordialement. Liberald (discuter) 10 février 2022 à 20:18 (CET)
Bonjour Monsieur,
Je me permets de vous aborder à propos de ces deux pages dont la mise à jour m'intéresse. Je souhaiterais (très progressivement voire très lentement) faire les améliorations requises sur toutes les pages ayant des erreurs de la sorte, puis dater mes améliorations au fur et à mesure sur ces deux pages, mais j'ai une question, et comme vous en êtes le principal contributeur, j'ai pensé que je pourrais obtenir vos lumières :
Quels sont les critères qui me permettent de dire << Là j'ai fini cette ligne, c'est bon, je peux dater. >>?
En l'occurrence, dois-je avoir l'esprit tordu et taper des énoncés tels que << ont abbaisé >>, << ils on été abaissés >> ... ou puis-je me contenter des distinctions féminin/masculin, singulier/pluriel?
Merci d'avance pour vos éclaircissements et bonne continuation !
Slzbg (discuter) 14 février 2022 à 13:56 (CET)
- Bonjour Slzbg Je me contente de vérifier que les expressions "ont abaissés" (sauf COD placé devant), "ont abaissées" (sauf COD placé devant), "sont abaissé", "sont abaissée", "ont été abaissé", "ont été abaissée", "a abaissée" (sauf COD placé devant) et "à abaissé" n'existent pas. Merci de votre aide.Pautard (discuter) 14 février 2022 à 14:04 (CET)
- D'accord, merci beaucoup pour cet exemple concret. Votre dernier terme m'amène à une autre interrogation, mais vous n'avez peut-être pas la réponse, cette fois-ci :
- Quand je tape "a laisser" (par exemple) dans la barre de recherche, j'obtiens toutes les occurrences d' << à laisser >>. Existe-t-il un critère de recherche avec distinction << présence/absence des accents >>? Slzbg (discuter) 14 février 2022 à 14:18 (CET)
- Bonjour Slzbg et Pautard. De passage, en utilisant les outils de recherche intégrés à Wikipédia : Spécial:Recherche/insource:/ a laisser/ ou insource:/[|’' ][Aa] laisser/ pour accepter majuscule et minuscule et une éventuelle mise en italique/gras ou une apostrophe. Attention, ces recherches ne repèrent pas les occurrences en début de ligne. Autre possibilité : insource:/[^A-Za-z][Aa] laisser/. Inversement : insource:/[^jl][Àà] laissé/ (en évitant les « déjà » ou « là » comme dans « jusque(- )là »). Lire Aide:Recherche et Aide:Recherche avancée. — Ideawipik (discuter) 14 février 2022 à 15:34 (CET)
- Merci beaucoup pour les différents exemples, Ideawipik. Ils me seront très utiles. Bonne continuation à tous les deux ! Slzbg (discuter) 14 février 2022 à 15:49 (CET)
- Bonjour Slzbg et Pautard. De passage, en utilisant les outils de recherche intégrés à Wikipédia : Spécial:Recherche/insource:/ a laisser/ ou insource:/[|’' ][Aa] laisser/ pour accepter majuscule et minuscule et une éventuelle mise en italique/gras ou une apostrophe. Attention, ces recherches ne repèrent pas les occurrences en début de ligne. Autre possibilité : insource:/[^A-Za-z][Aa] laisser/. Inversement : insource:/[^jl][Àà] laissé/ (en évitant les « déjà » ou « là » comme dans « jusque(- )là »). Lire Aide:Recherche et Aide:Recherche avancée. — Ideawipik (discuter) 14 février 2022 à 15:34 (CET)
De façon que
modifierBonsoir Pautard, ce qui est ennuyeux dans votre correction [2] comme je l'ai déjà dit, c'est que vous modifiez un texte qui est une citation sourcée! Si vous tenez à tout prix à rétablir "de façon que", il faut enlever la formulation "citation" et formuler ce passage autrement pour rendre compte du propos de l'auteur. Pouvez-vous le faire ? En attendant, je rétablis "à ce que". Cordialement --Bruinek (discuter) 17 février 2022 à 18:58 (CET)
- Bonsoir Bruinek Toutes mes excuses. J'ai rétabli la formulation conformément à la citation avec un commentaire (sic). Cordialement.Pautard (discuter) 17 février 2022 à 19:04 (CET)
Pélerinage
modifierBonsoir Pautard,
Je vois sur ma liste de suivi en ce moment beaucoup de remplacements systématiques du mot "pélerinage" par "pèlerinage".
Je me permets de signaler que l'orthographe "pélerinage" n'est pas fautive (voir par exemple wikt:pélerinage), et qu'il est donc pas utile de la remplacer, surtout pour des modifications que ne font que cela. La graphie pélerinage est peut-être un peu plus ancienne et désormais un peu moins utilisée, et moins recensée dans les dictionnaires récents, mais tout aussi respectable.
Il me semble que tu as fait des contributions bien plus utiles auparavant, et je t'en remercie vivement ! Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 24 février 2022 à 18:14 (CET)
- Je viens épauler Pautard : pélerinage est un barbarisme et seul le wiktionnaire le propose... La bonne graphie (au moins depuis que je sais écrire) est pèlerin(age). D’ailleurs, mon correcteur orthographique me met des petites vagues rouges sous le terme pélerinage... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 24 février 2022 à 18:18 (CET)
- Bonsoir Kertraon et Céréales Killer Je me méfie du wiktionnaire. Le CNRTL indique que la graphie pèlerinage prévaut depuis 1798. https://www.cnrtl.fr/definition/p%C3%A8lerinage Cordialement. Pautard (discuter) 24 février 2022 à 18:22 (CET)
- Nous sommes d'accord : la graphie pèlerinage prévaut, ce qui ne veut pas dire que le graphie pélerinage est fausse... tout au plus un peu ancienne mais encore utilisée. Personnellement je n'étais pas né en 1798, mais je suis sûr d'avoir appris pélerinage ; j'ai vu ensuite que c'était moins utilisé, donc effectivement je l'emploie moins. Mais il ne me viendrait pas à l'idée de purger Wikipédia de tout mot ou expression un peu ancienne, je crois même que ce n'est pas conseillé. Merci, Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 24 février 2022 à 18:40 (CET)
- La seule occurrence que j’ai trouvée se trouve dans la quatrième édition du dictionnaire de l’Académie française... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 24 février 2022 à 18:45 (CET)
- Nous sommes d'accord : la graphie pèlerinage prévaut, ce qui ne veut pas dire que le graphie pélerinage est fausse... tout au plus un peu ancienne mais encore utilisée. Personnellement je n'étais pas né en 1798, mais je suis sûr d'avoir appris pélerinage ; j'ai vu ensuite que c'était moins utilisé, donc effectivement je l'emploie moins. Mais il ne me viendrait pas à l'idée de purger Wikipédia de tout mot ou expression un peu ancienne, je crois même que ce n'est pas conseillé. Merci, Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 24 février 2022 à 18:40 (CET)
- Bonsoir Kertraon et Céréales Killer Je me méfie du wiktionnaire. Le CNRTL indique que la graphie pèlerinage prévaut depuis 1798. https://www.cnrtl.fr/definition/p%C3%A8lerinage Cordialement. Pautard (discuter) 24 février 2022 à 18:22 (CET)
Pour cent et pourcent
modifierBonsoir Pautard
J'ai en partie annulé hier soir une série de modifications que vous avez entreprise. En effet, si l'on dit 90 pour cent (90 %) on dit "quelques pourcents", "une dizaine de pourcents", etc. Larousse, linternaute, trésor de la langue française, etc.
-- Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 8 mars 2022 à 23:15 (CET)
- Bonjour Patrick.Delbecq Merci, c'est noté. L'Académie ne mentionne pas les exemples « quelques pourcents » et « une dizaine de pourcents », ce qui m'a induit en erreur : https://www.academie-francaise.fr/dire-ne-pas-dire/recherche?titre=pourcent&rubrique=&date=&form_build_id=form-TBU_3zQ2hycQA8V5bEPpEIO1ZeqTizSg02qlDqKsOB0&form_id=academie_blog_search_form&op=Rechercher. Veuillez m'excuser pour la peine que je vous ai occasionnée. Cordialement.Pautard (discuter) 9 mars 2022 à 09:50 (CET)
Bonjour Pautard
J'avoue que j'ai quand même hésité, car effectivement l'Académie ne cite que le cas "90 pour cent" et le Larousse dit que "quelques pourcents" est familier. Bonne continuation et merci pour votre vigilance orthographique .
-- Cordialement. Patrick.Delbecq (discuter) 9 mars 2022 à 10:03 (CET)
Toutes réprésailles
modifierBonjour
Je vous avais répondu sur ma PdD, et je le signale ici car j'ignore si cela vous a été notifié.
Cordialement.
--Laugiland (discuter) 9 mars 2022 à 17:22 (CET)
Il me semble qu'il ressort de ce sondage que si une forme est préférable à l'autre, elle ne l'est pas assez pour justifier une correction systématique, a fortiori en début de phrase. Selon moi, il s'agit d'une ellipse qui n'est pas sémantiquement fautive, au sens où, pour reprendre Fontanier, il n'y a « ni obscurité, ni incertitude ». Cordialement, — Racconish 💬 18 mars 2022 à 11:17 (CET)
- Bonjour Racconish L'argumentaire employé lors du sondage se fondait seulement sur l'avis de l'Académie française. Or, un examen plus approfondi d'autres sources comme le CNRTL montre que « suite à » s'emploie en principe dans la correspondance administrative : (Comme) suite à. Suite à votre courrier. Comme suite à ma lettre circulaire du 3 novembre, je vous prie de me faire parvenir d'urgence les projets (De Gaulle, Mém. guerre, 1956, p. 550). (voir suite paragraphe III C). Dans ce contexte, il s'agit bien d'une véritable ellipse, puisque la formulation omet le mot « comme ». En revanche, dans d'autres contextes que la langue administrative et commerciale, dans le sens de « à la suite de », on ne peut pas dire qu'il y ait une ellipse, puisqu'il y a non seulement omission de mots (de, la), mais aussi inversion des mots « suite » et « à ». Il s'agit donc dans ce contexte d'une extension de sens abusive, comme l'indique le site de l'Académie française. J'ajoute que le second sens n'est attesté par aucun dictionnaire. Bien cordialement.Pautard (discuter) 18 mars 2022 à 13:18 (CET)
- Merci de ta réponse, je comprends bien ton point de vue mais je souhaiterais que tu comprennes (1) que cette expression n'est pas à proprement parler fautive, voire même qu'elle est aujourd'hui selon certaines sources plus fréquente [3], et (2) qu'il n'existe pas de consensus sur le projet pour l'éliminer systématiquement. Cordialement, — Racconish 💬 18 mars 2022 à 13:43 (CET)
- Racconish : Merci de ta réponse. Je me suis permis de continuer ces corrections (parmi bien d'autres) car je reçois régulièrement des remerciements. Il peut arriver que les contributeurs ne soient pas d'accord, dans ce cas, je respecte leur avis et l'indique dans l'article. Je notifie Bernard Botturi : pour avoir son point de vue. Cordialement.Pautard (discuter) 18 mars 2022 à 14:41 (CET)
- Cher @Pautard, je ne peux que vous remercier pour vos relectures précieuses, quant à avoir un point de vue... En la matière, je m'appuie sur les dictionnaires (Larousse, Grand Robert), le Grévisse, et autres références qui font autorité. Mon opinion personnelle ne serait qu'une opinion qui par définition est subjective donc péremptoire et superfétatoire. Laissons ce débat aux linguistes, grammairiens et autres spécialistes. Bien cordialement Bernard Botturi (discuter) 18 mars 2022 à 15:39 (CET)
- Racconish : Merci de ta réponse. Je me suis permis de continuer ces corrections (parmi bien d'autres) car je reçois régulièrement des remerciements. Il peut arriver que les contributeurs ne soient pas d'accord, dans ce cas, je respecte leur avis et l'indique dans l'article. Je notifie Bernard Botturi : pour avoir son point de vue. Cordialement.Pautard (discuter) 18 mars 2022 à 14:41 (CET)
- Merci de ta réponse, je comprends bien ton point de vue mais je souhaiterais que tu comprennes (1) que cette expression n'est pas à proprement parler fautive, voire même qu'elle est aujourd'hui selon certaines sources plus fréquente [3], et (2) qu'il n'existe pas de consensus sur le projet pour l'éliminer systématiquement. Cordialement, — Racconish 💬 18 mars 2022 à 13:43 (CET)
jargon
modifierbonjour pautard ! je ne sais si tu as eu l'occasion de te pencher sur cette question : est-il correct d'écrire concernant un joueur de hockey ou autre footballeur américain ou pas : « il évolue au poste de » dans le sens de jouer et non de voir sa carrière évoluer d'un poste à un autre ? 5 439 occurrences pour jouer et 22 459 pour évoluer ! je n'ai rien trouvé dans ce sens dans le cnrtl pas plus que dans les synonymes d'évoluer qui auraient pu donner jouer pour éviter des répétitions mais non ! alors p-ê un québécisme ? ou du jargon journalistique ? ou du jargon wpdien ? en tout cas il ne semble pas s'agir d'une mauvaise traduction puisque les anglophones utilisent plays ! enfin voilà ! p-ê auras-tu quelques lumières à ce sujet ? bonne journée ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 26 mars 2022 à 15:18 (CET)
- Bonjour mandariine Le Larousse atteste ce sens du verbe évoluer : https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/%C3%A9voluer/31897 Ce n'est ni un québécisme ni du jargon wikipédien. Bien cordialement.Pautard (discuter) 26 mars 2022 à 15:33 (CET)
- ah là là ! merci de ta réponse ! même le robert citant ouest-france fait évoluer des sportifs ! sans en faire un synonyme de jouer toutefois ! et bien je vais tâcher de vivre avec mon temps comme ils disent ! c'est difficile … … mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 26 mars 2022 à 15:53 (CET)
se voir + infinitif ou participe passé
modifierBonsoir Pautard,
Je remarque en passant que tu as corrigé « il se voit décerné le titre » en « il se voit décerner le titre ». Les deux orthographes sont correctes et la seconde est quelque peu ambiguë car ce n'est pas évident de déterminer si « il » est le sujet ou le complément d'objet indirect de décerner. Cette correction est donc dispensable.
Cordialement — Cymbella (discuter chez moi). 26 mars 2022 à 19:14 (CET)
- Bonjour Cymbella J'ai posé la question sur le forum Français notre belle langue : https://www.achyra.org/francais/viewtopic.php?f=1&t=6516
- La réponse est que la bonne orthographe est « se voit décerner le titre ». Cordialement.Pautard (discuter) 27 mars 2022 à 11:51 (CEST)
- Merci pour ton retour. Ce n'est pas nécessairement évident à la lecture de ceci, mais je n'en ferai pas un fromage, il y a tant de fautes plus graves à corriger . — Cymbella (discuter chez moi). 27 mars 2022 à 12:21 (CEST)
- @Cymbella dans le lien que tu donnes il y a un verbe de plus par rapport à la phrase qui occupe cette section. L'acteur ne décerne rien du tout, on lui décerne quelque chose. Alors que se sont bien les articles qui sont publiés dans ton lien. Dans le premier cas (remplacer par un verbe second ou troisième groupe est un bon moyen de vérification) l'infinitif doit être utilisé, dans le second cas le participe est justifié. Le chat perché (discuter) 14 avril 2022 à 12:00 (CEST)
- @Le chat perché : Merci pour ce retour, mais dans ce lien je ne faisais pas allusion au paragraphe concerant voir suivi d'un infinitif (exemple : « les articles que vous aimeriez voir publier/publiés », mais aux paragraphes concernant se voir suivi d'un infinitif ou d'un participe passé. « Dans les cas où les deux constructions sont possibles, l’infinitif permet d’insister sur l’action accomplie et le participe sur l’état de la personne qui subit l’action », la difficulté étant que dans l'exemple à l'origine de cette discussion « il se voit décerner/décerné le titre », le sujet de la phrase n'est pas complément d'objet direct, mais complément d'objet indirect du verbe décerner. Cordialement — Cymbella (discuter chez moi). 14 avril 2022 à 14:20 (CEST)
- @Cymbella dans le lien que tu donnes il y a un verbe de plus par rapport à la phrase qui occupe cette section. L'acteur ne décerne rien du tout, on lui décerne quelque chose. Alors que se sont bien les articles qui sont publiés dans ton lien. Dans le premier cas (remplacer par un verbe second ou troisième groupe est un bon moyen de vérification) l'infinitif doit être utilisé, dans le second cas le participe est justifié. Le chat perché (discuter) 14 avril 2022 à 12:00 (CEST)
- Merci pour ton retour. Ce n'est pas nécessairement évident à la lecture de ceci, mais je n'en ferai pas un fromage, il y a tant de fautes plus graves à corriger . — Cymbella (discuter chez moi). 27 mars 2022 à 12:21 (CEST)
eux vidéo
modifierBonjour Pautard , merci pour tes corrections, je te signale juste une erreur de substitution, à surveiller au cas où tu aurais d’autres erreurs du même tonneau. — Maëlan, le 6 avril 2022 à 21:36 (CEST)
« jeux vidéos »
modifierBonjour Pautard,
Merci encore une fois pour votre travail mais depuis la réforme de 1990, « jeux vidéos » n'est pas une faute d’orthographe (cf. GDT, Usito, Larousse et Le Robert).
Conformément à WP:ORTHO, il faut laisser le choix de l’auteur.
Cordialement. — Thibaut (discuter) 15 avril 2022 à 08:42 (CEST)
demande de déblocage de TNF1200
modifiersalut! ici le contributeur TNF1200, mais en adresse IP. je vous écris car je n'ai que 15 ans et on m'a bloqué hier en pensant que j'étais un faux-nez. seriez vous disponible pour un appel vidéo sur zoom qu'on pourrait organiser? je pourrais vous dire les détails. à noter que j'ai le diagnostique d'autisme. merci! 70.26.115.32 (discuter) 9 juin 2022 à 14:16 (CEST)
- Bonjour. Je n'utilise pas habituellement zoom. Je vous suggère de faire appel à un autre contributeur. Cordialement.Pautard (discuter) 9 juin 2022 à 14:24 (CEST)
Question concernant des modifications récentes sur les pages de matériel roulant ferroviaire Belge
modifierBonjour,
J'ai constaté que vous aviez corrigé pas mal de fautes de grammaire ou de syntaxe sur ces pages. Un grand merci !
L'objet de ce message est de voir si vous n'utiliseriez pas également un accès anonyme (IPV6 commençant par 2a02:2788:764:799) via un smartphone ou une tablette pour faire d'autres corrections. En effet, sur ces pages (par exemple [4] ou [[5]]), cet utilisateur anonyme injecte des liens morts (alors que des pages existent bien pour les associations de préservation auxquelles il fait référence, mais pas avec l'acronyme qu'il utilise). Difficle de le contacter toutefois puisqu'il a une adresse IPV6 différente à chaque session.
Merci d'avance Noben k (discuter) 25 juin 2022 à 14:16 (CEST)
- Bonjour Noben k Non, ce n'est pas moi qui utilise cet accès anonyme. Cordialement.Pautard (discuter) 25 juin 2022 à 15:48 (CEST)
Vote AdQ article Dewaere
modifierBonjour Pautard ! Merci pour les contributions à l'article sur l'acteur dont je viens de lancer le vote pour AdQ. Bonne fin de matinée. ;) https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Patrick_Dewaere/Article_de_qualit%C3%A9#Patrick_Dewaere Tisourcier (discuter) 27 juin 2022 à 12:16 (CEST)
Demande de relecture
modifierCher Pautard,
Je vous sollicite car vous participez au projet religion et croyances.
Je viens vers vous car je suis sur le point de publier un article au sujet de la Bible édité par Bayard en 2001. Il se trouve dans mon brouillon ici. J'ai fait plusieurs demandes de relectures sur le forum dédié (ici), ainsi que sur la page de discussion des projets religion et croyance (ici) et Bible (ici). Malheureusement toutes mes demandes sont restées sans réponses jusqu'à maintenant.
Auriez-vous du temps pour effectuer une relecture et me donner un avis ?
Avant de le publier j'aimerais avoir un conseil sur un point en particulier (que j'explique plus en détail dans la page de discussion de mon brouillon) : le choix du titre de l'article. C'est pour le moment La Bible, nouvelle traduction (Bayard). Qu'en pensez-vous ?
Au plaisir d'en discuter !
Bien cordialement
B.Liaud (discuter) 23 juillet 2022 à 17:50 (CEST)
- Bonjour,
- Ma demande est restée dans réponse, je me suis permis de publier l'article ici : La Bible, nouvelle traduction (Bayard, 2001). N'hésitez pas à aller y faire un tour !
- Bien cordialement, B.Liaud (discuter) 26 juillet 2022 à 14:29 (CEST)
À l’international
modifierBonjour Pautard,
Considérez-vous l'expression "à l'international" comme correcte ? Ne faudrait-il pas plutôt écrire "au niveau international" ?
Merci d'avance, EmDee (discuter) 15 août 2022 à 09:27 (CEST)
- Bonjour EmDee Effectivement, il vaut mieux écrire sur le plan international, ou à l'étranger. Voici ce qu'en disent l'Académie française et l'OQLF. Cordialement.Pautard (discuter) 15 août 2022 à 17:12 (CEST)
- Merci Pautard ! EmDee (discuter) 15 août 2022 à 17:14 (CEST)
Proposition à la labellisation
modifierAnniversaire
modifierJoyeux anniversaire Pautard...... Maleine258 (discuter) 19 août 2022 à 14:40 (CEST)
- +1 − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 19 août 2022 à 15:01 (CEST)
Bonjour Maleine258 et Céréales Killer . Merci !Pautard (discuter) 19 août 2022 à 15:37 (CEST)
- Très bon anniversaire, j'en profite pour vous remercier pour toutes vos contributions. Chaleureusement--Adonia60 (discuter) 19 août 2022 à 19:49 (CEST)
- Bonjour Adonia60 Merci !Pautard (discuter) 19 août 2022 à 19:51 (CEST)
- Très bon anniversaire, j'en profite pour vous remercier pour toutes vos contributions. Chaleureusement--Adonia60 (discuter) 19 août 2022 à 19:49 (CEST)
Proposition de révision(s)
modifierSalut Pautard, et toutes mes félicitations pour ton travail régulier de wikifourmi.
J'ai une suggestion à te faire, mais tu fais comme tu veux (y compris ne rien faire donc).
Il existe le terme Blockbuster dont on nous dit dans le RI qu'en français, cela donne « Super-production ».
Peut-être remplacer là où il faut le terme anglophone par le terme francophone ?
Cordialement, Messel-2 (discuter) 31 août 2022 à 20:24 (CEST)
- Bonjour Éric Messel-2 Je n'avais pas eu cette idée. Toutefois, y a-t-il équivalence entre blockbuster et superproduction ? Un blockbuster est un film qui rencontre un grand succès, une superproduction est un film qui a un gros budget. Ce n'est pas exactement la même chose. On peut dire par exemple qu'un film est devenu un blockbuster, c'est-à-dire qu'il a rencontré un grand succès, mais cela n'a pas de sens de dire qu'un film est devenu une superproduction. Cordialement.Pautard (discuter) 31 août 2022 à 21:34 (CEST)
- Je n'avais pas pensé à ça. Bon week-end et bonne continuation. — Messel-2 (discuter) 2 septembre 2022 à 21:26 (CEST)
Ajout lien Tupac Shakur
modifierBonjour, je me présente, je suis Florian CHARLET, fondateur de la première communauté en Europe sur Tupac Shakur (2Pac).
Je me permet de vous contacter afin de savoir s'il était possible d'ajouter dans les liens externes de la page Tupac Shakur le site de ma communauté ( www.2paclegacy.fr ). En effet je suis également en contact avec la famille de Tupac pour qui je travaille outre-mer depuis la France.
Vous pouvez trouver notamment divers articles sur internet me concernant.
Par avance merci de votre retour Florian 2pac (discuter) 2 octobre 2022 à 09:52 (CEST)
- Bonjour. Il est possible de rajouter des liens externes, à condition de ne pas dépasser environ sept liens par page. Cordialement.Pautard (discuter) 2 octobre 2022 à 10:03 (CEST)
- D’accord merci. Et savez-vous si vous pouvez éventuellement le faire ? Car si je le fais j’ai peur que ce soit refusé. Merci à vous Florian 2pac (discuter) 2 octobre 2022 à 10:17 (CEST)
- Bonjour, je viens d'ajouter le lien, pourriez-vous me confirmer si c'est bien pour lien vu que c'est la première fois que je modifie un article sur Wikipedia svp ? Tupac Shakur — Wikipédia (wikipedia.org) Florian 2pac (discuter) 3 octobre 2022 à 08:18 (CEST)
- Oui c'est bien comme cela. Cordialement.Pautard (discuter) 3 octobre 2022 à 10:07 (CEST)
- Bonjour, je viens d'ajouter le lien, pourriez-vous me confirmer si c'est bien pour lien vu que c'est la première fois que je modifie un article sur Wikipedia svp ? Tupac Shakur — Wikipédia (wikipedia.org) Florian 2pac (discuter) 3 octobre 2022 à 08:18 (CEST)
- Non, c'est à vous de le faire. Cordialement.Pautard (discuter) 2 octobre 2022 à 10:22 (CEST)
- Et sachant que je suis novice, pouvez-vous m’aiguilleur sur comment faire cela svp ? Florian 2pac (discuter) 2 octobre 2022 à 21:33 (CEST)
- D’accord merci. Et savez-vous si vous pouvez éventuellement le faire ? Car si je le fais j’ai peur que ce soit refusé. Merci à vous Florian 2pac (discuter) 2 octobre 2022 à 10:17 (CEST)
Troupes d'élites et en renforts
modifierBonsoir,
Les deux s'écrivent. Exemple pour "en renforts" : https://books.google.fr/books?id=CBVcAAAAcAAJ&pg=PA348&dq=%22en+renforts%22&hl=en&newbks=1&newbks_redir=0&sa=X&ved=2ahUKEwiumtqiqO_6AhXY_IUKHaqqD8EQ6AF6BAgEEAI#v=onepage&q=%22en%20renforts%22&f=false. Pour "troupes d'élites", "Histoire et insignes des troupes d'élites" est même le titre d'une collection. -- Le Petit Chat (discuter) 20 octobre 2022 à 19:22 (CEST)
singulier ou pluriel ?
modifierbonjour @Pautard, comme vous le savez j'apprécie votre travail de relecture et adhère à 100% à vos modifications et vous en remercie régulièrement mais je me questionne ! Systématiquement vous avez corrigé "bourse d'étude" par "bourse d'études"... Or il semblerait que "bourse d'étude" soit l'expression la plus communément admise quand on cite une bourse, que le pluriel études est utilisée dans l'expression "bourses d'études" où les deux termes sont au pluriel. Avez-vous une référence privilégiant le pluriel "bourse d'études" sur l'usage du singulier dans l'expression "bourse d'étude" ? Ou bien les deux expressions sont-elles admises ? En attendant je ne touche pas à vos modifications bien entendu. Cordialement à vous. Bernard Botturi (discuter) 24 octobre 2022 à 08:57 (CEST)
- Bonjour Bernard Botturi Je vous suis reconnaissant pour les remerciements que vous m'adressez régulièrement. Les références sont celles de l'Académie française, du Wiktionnaire, et du Larousse, que j'ai mentionnées dans la page de discussion de l'article Bourse d'étude. Bonne journée.Pautard (discuter) 24 octobre 2022 à 09:01 (CEST)
- @Pautard, je comprends la logique, on obtient une bourse pour suivre des études. Merci et bien cordialement. Bernard Botturi (discuter) 24 octobre 2022 à 09:29 (CEST)
- Bernard Botturi : Comme vous avez pu le constater, j'ai demandé l'avis du projet Éducation, mais je n'ai pas obtenu de réponse. Qui ne dit mot consent. Cordialement.Pautard (discuter) 24 octobre 2022 à 09:31 (CEST)
- Excusez-moi de m’immiscer dans la conversation, je viens de voir sur TLFi qu’ils mettent étude au singulier (paragraphe C alinéa 2) : « BOURSE : Définition de BOURSE », sur www.cnrtl.fr (consulté le ). J’aurais mis instinctivement études au pluriel. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce lundi 24 octobre 2022 à 12:10 (CEST)
- Je n'ai pas eu l'idée de consulter le TLFi. Je pense toutefois qu'il faut donner la préférence à l'Académie française. Cordialement.Pautard (discuter) 24 octobre 2022 à 12:14 (CEST)
- Excusez-moi de m’immiscer dans la conversation, je viens de voir sur TLFi qu’ils mettent étude au singulier (paragraphe C alinéa 2) : « BOURSE : Définition de BOURSE », sur www.cnrtl.fr (consulté le ). J’aurais mis instinctivement études au pluriel. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce lundi 24 octobre 2022 à 12:10 (CEST)
- Bernard Botturi : Comme vous avez pu le constater, j'ai demandé l'avis du projet Éducation, mais je n'ai pas obtenu de réponse. Qui ne dit mot consent. Cordialement.Pautard (discuter) 24 octobre 2022 à 09:31 (CEST)
- @Pautard, je comprends la logique, on obtient une bourse pour suivre des études. Merci et bien cordialement. Bernard Botturi (discuter) 24 octobre 2022 à 09:29 (CEST)
Merci particulièrement
modifierCoquille qui m'avait échappé dans l'article Josep Maria Cañellas. Merci donc. On se sent mieux.
~~~ The fully masked etc (discuter) 31 octobre 2022 à 19:58 (CET)
Égalité entre
modifierBonjour Pautard,
Comme je vous vois souvent intervenir à bon escient pour corriger des fautes de langue, je me permets de vous rendre attentif à la deuxième partie de la discussion ci-dessous, sur l'ordre des éléments d'une comparaison : peut-être êtes-vous en mesure d'apporter des éléments complémentaires.
Très cordialement.
Discussion:Ordre national de la Légion d'honneur#Annulations non étayées Sherwood6 (discuter) 21 novembre 2022 à 18:33 (CET)
- Bonsoir Sherwood6 Je ne suis pas sûr d'avoir saisi de quoi il s'agissait ? Très cordialement.Pautard (discuter) 21 novembre 2022 à 18:52 (CET)
- Si, dans l'expression "égalité entre..." le premier terme de la comparaison doit être ou non l'élément non discriminé, l'élément à partir duquel on fait la comparaison. Donc, s'il est de bon usage d'écrire "égalité entre pauvres et riches" au lieu de "égalité entre riches et pauvres" (même si ça ressemble à un oxymore... ^^) et, le noeud de la discussion, "égalité entre femmes et hommes" au lieu de "entre hommes et femmes". Sherwood6 (discuter) 21 novembre 2022 à 19:15 (CET)
Quasi-, non-, ...
modifierRéponse sur l'espace 'discussions' d'Ariel. Cordialement JohnKennedyToole (discuter) 24 novembre 2022 à 16:41 (CET)
Le ou l'
modifierBonjour, Selon le Larousse Définitions : hiéroglyphe, hiéroglyphes - Dictionnaire de français Larousse il n'y a pas d'élision sur le mot hiéroglyphes : sans élision ni liaison : le hiéroglyphe qui te sert de signature est illisible.Bouette ^_^ 2 décembre 2022 à 12:44 (CET)
- Bonjour et pardon pour mon intrusion... Selon TLFi, le h n'étant « oreillement » pas « haspiré », l’élision est de mise : « L'hiéroglyphe simplifié restait encore l'hiéroglyphe (...). Vous savez comment les Égyptiens mêlaient dans leurs hiéroglyphes (...) les signes représentant des idées aux signes représentant des sons. A. France, Jard. Épicure,1895, p. 186. » Et le tableau des concordances est aussi éloquent. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 2 décembre 2022 à 13:00 (CET)
- Bonjour Bouette et Céréales Killer L'Académie française préconise l'élision : Hiéroglyphe, rubrique dire, ne pas dire. Que penser ? Le signaler à l'Académie française ? Cordialement.Pautard (discuter) 2 décembre 2022 à 13:20 (CET)
- Pour moi, ça va : ça rejoint ce que je disais ;) Et là, en plus, c'est expliqué. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 2 décembre 2022 à 13:49 (CET)
- Ca chatouille les oreilles, comme quoi la force de l'habitude, mais si c'est la règle selon l'académie, je m'incline ;-)) Bouette ^_^ 2 décembre 2022 à 13:54 (CET)
- Bouette et Céréales Killer : Le fait est que « l'hiéroglyphe » n'est pas facile à prononcer.Pautard (discuter) 2 décembre 2022 à 13:56 (CET)
- En fait, on entend souvent des prononciation fautives. On entend rarement dire « dix zeuros, deux cents zeuros » mais en revanche, lorsque les gens pensent faire la bonne liaison, on entend souvent « vingt zeuros ou cent zeuros... ». Mais le plus souvent, c'est « vingt heuros, trois cents heuros » comme si euro s’écrivait avec un h aspiré... On se retrouve, pour l'hiéroglyphe avec le même souci que l'Haïtien... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 2 décembre 2022 à 15:07 (CET)
- Bouette et Céréales Killer : Le fait est que « l'hiéroglyphe » n'est pas facile à prononcer.Pautard (discuter) 2 décembre 2022 à 13:56 (CET)
- Ca chatouille les oreilles, comme quoi la force de l'habitude, mais si c'est la règle selon l'académie, je m'incline ;-)) Bouette ^_^ 2 décembre 2022 à 13:54 (CET)
- Pour moi, ça va : ça rejoint ce que je disais ;) Et là, en plus, c'est expliqué. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce vendredi 2 décembre 2022 à 13:49 (CET)
- Bonjour Bouette et Céréales Killer L'Académie française préconise l'élision : Hiéroglyphe, rubrique dire, ne pas dire. Que penser ? Le signaler à l'Académie française ? Cordialement.Pautard (discuter) 2 décembre 2022 à 13:20 (CET)
Le verbe avorter dans Wikipédia:Accord du participe passé
modifierBonsoir Pautard,
Je constate sur la page Wikipédia:Accord du participe passé que le verbe "avorter" n'a que "ont avorté" et "a avorté". Or je vois des occurrences de "sont avortés, sont avortées, ont été avortés et ont été avortées", mais peut-être à tort? Je vous laisse maître de la décision. Bonne continuation ! Slzbg (discuter) 5 décembre 2022 à 19:26 (CET)
- Bonsoir Slzbg Merci de votre intérêt pour cette page sur les accords de participe passé. Le verbe avorter est généralement intransitif, bien que le Larousse et Le Robert signalent la possibilité d'emploi transitif : « avorter une femme ». Je vais examiner les cas que vous signalez. Cordialement.Pautard (discuter) 5 décembre 2022 à 22:50 (CET)
- Bonjour Pautard, merci pour les retouches. ^^ Je suppose que vous avez volontairement laissé de côté, dans le doute, le domaine de la botanique? De plus, je vois 67 occurrences d' "est avorté", mais comme vous avez cité le Larousse, je suis allé voir, et il y a effectivement la mention "auxiliaire avoir ou être", donc je n'y touche pas. Je vous signale en revanche une dernière page, The Devil's Tomb, où il y a deux subordonnées avec "la fille qu’elle a avortée" et "sa fille qu’elle a avorté" (je n'arrive pas à me décider sur le bon accord). Bien cordialement. Slzbg (discuter) 6 décembre 2022 à 11:36 (CET)
- Bonjour Slzbg Je pense qu'il faut écrire « la fille dont elle a avorté ». Une femme avorte d'un fœtus, mais cela se dit très rarement. Bien cordialement.Pautard (discuter) 6 décembre 2022 à 16:48 (CET)
- Parfait. Merci pour les retouches de cet après-midi et très bonne continuation ! Slzbg (discuter) 6 décembre 2022 à 16:54 (CET)
Départ en retraite
modifierCher Pautard. J'ai remarqué que tu étais sensible à l'utilisation responsable du numérique. Or je te vois certaines fois procéder de façon massive et systématique à des modifications qui multiplient les pages à stocker et donc la consommation d'énergie induite par les serveurs de Wikipédia. Par exemple, hier et cette nuit, tu as changé plusieurs centaines de « départ en retraite » par autant de « départ à la retraite ». J'ai cherché s'il existait des règles indiquant que la première expression soit fautive, sans rien trouver, en dehors de l'emploi régulier de cette expression par nombre d'autorités en la matière (gouvernement, code du travail, organismes de retraites, Cour de cassation, etc.) Il existe d'autre part une règle sur Wikipédia disant que lorsque deux formes sont correctes, il n'y a pas lieu d'imposer une forme plutôt qu'une autre, et qu'il convient de respecter la volonté du scripteur initial.
Dès lors, j'ai un peu de mal à comprendre le sens de ces interventions, qui cumulent les inconvenients ? Bien cordialement, Pa2chant.bis (discuter) 10 décembre 2022 à 08:52 (CET)
- Bonjour Pa2chant.bis Entendu. Bien cordialement.Pautard (discuter) 10 décembre 2022 à 09:07 (CET)
Mes corrections de français
modifierBonjour Pa2chant.bis Je reprends la discussion ci-dessus (au sujet de mes modifications de « départ en retraite », dont je conviens qu'elles sont effectivement peu justifiées). Cela fait plusieurs années que j'ai fait part de cette préoccupation dans le Bistro je crois (je ne saurais plus dire à quelle date). La question était de savoir si une modification d'une page entraîne la sauvegarde de l'ensemble de la page ou seulement de la modification. J'ai souvenir d'avoir développé dans les années 1987-1989 une application de gestion d'historiques (compatible an 2000) où seules les modifications étaient sauvegardées, mais il s'agissait d'informations dites structurées dans une base de données hiérarchique IBM IMS DL/1. J'avais demandé si dans le cas d'informations non structurées (comme c'est le cas du contenu de Wikipédia), il en était de même. On m'avait répondu qu'il n'y avait pas besoin de s'en préoccuper, et que ce n'était qu'une question technique à la charge des techniciens de la Wikimedia Foundation. Après avoir discuté plusieurs fois de l'éventualité d'utiliser un robot, je n'ai jamais été convaincu de la possibilité de faire une modification sur n pages Wikipédia (par exemple correction d'une faute d'accord en genre et en nombre comme « des nombre », Les robots existants (comme le correcteur orthographique) sont seulement capables, si j'ai bien compris, de faire n modifications sur une page à la fois (exemple WPCleaner utilisant Wikipédia:Liste de fautes d'orthographe courantes. Je ne vois pas actuellement de manière de corriger autrement qu'à la main par un humain et à la chaîne les expressions erronées comportant plusieurs mots, comme dans Wikipédia:Accord en genre et en nombre, Wikipédia:Accord du participe passé, Utilisateur:Pautard/Difficultés courantes, les fautes de typographie, les anglicismes inutiles,... où il existe de plus des exceptions fonction du contexte (citations, mots dans une citation en anglais comme traffic, vieux français, héraldique...). Il faut être conscient que ces tâches de correction sont fatigantes pour moi, et que, ayant des contraintes familiales et pour des raisons personnelles, je suis le premier à désirer trouver une meilleure solution pour assurer une telle maintenance (pour laquelle je suis régulièrement remercié, voir Utilisateur:Pautard#Récompenses).
L'atelier du français est très peu connu et très peu consulté (Une quantaine de consultations par mois !).
Je propose donc :
- d'étudier une fois de plus la possibilité de concevoir un robot capable de corriger en masse pour n articles sans stocker des pages entières, pour soulager les serveurs Wikimedia ; il faudrait cependant que la Wikimedia Foundation soit coopérative, ce qui n'est pas évident, étant donné que Wikimedia est de droit américain, et que, sauf erreur de ma part, les serveurs sont situés en Amérique ;
- ou alors publier régulièrement, à des fins d'éducation permanente, un bulletin d'information sur les fautes ou difficultés courantes à éviter à destination de tous les contributeurs de la Wikipédia francophone, dans le Wikimag par exemple, ou un bulletin à créer dans la WP francophone, pour que l'effort de maintenance du français soit réparti entre plus de contributeurs de bonne volonté.
Toutes les études montrent qu'il y a depuis plusieurs décennies une dégradation du respect de la langue française (orthographe, fautes d'accords, fautes de typographie, excès d'anglicismes, jargon informatique incompréhensible du grand public...) à cause du développement massif des SMS et autres réseaux sociaux. Je connais un professeur de lettres classiques qui m'a avoué baisser les bras devant les pressions des parents d'élèves.... L'éducation nationale ne remplit plus son rôle. L'un de mes souhaits les plus chers est que la Wikipédia francophone soit un espace fiable sur ce point. Les pages de discussion de la Wikipédia francophone montrent que le niveau de français des contributeurs est perfectible, même pour les meilleurs contributeurs. Passez de bonne fêtes de Noël et de fin d'année. Bien cordialement.Pautard (discuter) 24 décembre 2022 à 16:59 (CET)
- +1 Pautard. Un robot pourrait être utile pour présélectionner des pages susceptibles de contenir des erreurs afin de les soumettre aux contributeurs d'un projet dédié, mais pas faire le travail, car ces erreurs dépendent du contexte : à la base pour à l'origine est incorrect, mais peut se dire en architecture à la base de la tour, ramener est incorrect pour un objet, mais pas pour une personne, etc. L'intervention humaine est indispensable (même si un robot pourrait indexer sur une catégorie, par exemple les pages qui contiennent des expressions possiblement problématiques pour faciliter le travail des correcteurs). Joyeux Noël à tous ! Aigurland (Venir m'embêter) 25 décembre 2022 à 10:57 (CET)
Allons,
modifierJoyeux Noël à venir (je serais absent) avec ta famille, tes amis. Sans oublier ... Belle journée, Mike d 19 décembre 2022 à 07:26 (CET)
- Merci Mike Coppolano Joyeux Noël à toi aussi, en famille, avec des amis. N'oubliez pas la crèche !Pautard (discuter) 19 décembre 2022 à 12:54 (CET)
Joyeux Noël
modifierBonsoir Pautard, encore une année depuis Noël dernier où les suite à et autres e-book auront été méthodiquement rayés du main, que dis-je... de l'espace encyclopédique. Un très joyeux Noël à vous ! Aigurland (Venir m'embêter) 25 décembre 2022 à 00:13 (CET)
- Bonjour Aigurland Merci et joyeux Noël à vous aussi ! Voir aussi Discussion utilisateur:Pautard#Mes corrections de français Pautard (discuter) 25 décembre 2022 à 08:07 (CET)