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23 décembre 2024
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Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 23 décembre 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 654 567 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 065 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Coya Knutson
• Ecclesia et Synagoga
• Hubert Aquin
• Jacques Sevin
• Pyrénéisme
• Terang Boelan

AdQ :

• Configurations de second tour
• Effacement des femmes
• Music Sounds Better with You
• Ursula K. Le Guin

AdQ contesté :

• Syndrome d'Asperger

Portail de qualité :

• Portail:Plésiosaures

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 23 décembre :

• Pluton (planète naine) (2004)
• Rivière Petitcodiac (2007)
• Bataille de Camaret (2008)
• Bobby Fischer (2011)
• Livres de Samuel (2014)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Han Xuan
• Rue Sainte-Catherine (Bayonne)
• Verzlunarskóli Íslands (fait par Luciemrt)

Pommes à croquer

• Kashkazi (2008)
• Hezba Asgad (2008)
• Jin Asgad (2008)
• Nile FM (2008)

Articles à améliorer

• Incendie de Notre-Dame de Reims (1914)
• bêta-Alanine ou bêta-alanine ?

  Si c'est la lettre grecque, c'est béta. Verkhana (discuter) 23 décembre 2024 à 13:02 (CET)

@Verkhana tu es sûr, parce que l’article sur la lettre dit bêta, et puis ce n’est pas ça la question qui est posée : ces la majuscule où non sur Alanine. Cordialement. Uchroniste⁴⁰ 23 décembre 2024 à 15:44 (CET)

Exact, c'est bêta, même si on voit souvent béta. Sur la majuscule, je n'ai pas d'opinion. Verkhana (discuter) 23 décembre 2024 à 16:48 (CET)

 Uchroniste 40 : cf. Nomenclature de l'UICPA § « Mise en majuscule ». SenseiAC (discuter) 24 décembre 2024 à 14:51 (CET)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Redirections non conformes

Bonjour, Je crois avoir déjà posé cette question il y a qqs temps sur le Bistro, mais je ne retrouve plus la réponse... Enfin bref, y a-t-il moyen d'avoir la liste des redirection depuis un nom sans parenthèse qui pointent vers le même nom avec juste une parenthèse en plus ? Par exemple, je viens à l'instant de renommer Mr. Nobody (film) en Mr. Nobody puisque ce dernier nom redirigeait vers le précédent. Si le film ne domine pas sur ses homonymes (en l'occurrence, uniquement Mr. Nobody (manga)), le titre sans parenthèses doit être attribué à la page d'homonymie (actuellement Mr. Nobody (homonymie)), mais dans tous les cas, le titre sans parenthèses ne doit pas être une redirection. Bref, cette liste permettrait de faire le ménage dans ces redirections non conformes. Merci d'avance pour votre aide. SenseiAC (discuter) 23 décembre 2024 à 00:51 (CET)

Bonjour SenseiAC. Pour avoir cette liste, il faudrait faire une requête de bot, et pour faire les renommages aussi par la même occasion s'ils ne posent pas de problème a priori.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 décembre 2024 à 12:13 (CET)

Bonjour @SenseiAC. Tu trouveras un premier essai dans Utilisateur:Alserv/Brouillon, d'après le dump du 20 décembre 2024 : la liste des articles dont le titre ne contient pas de parenthèse ouvrante, et redirigeant vers un article dont le titre commence par le même titre et qui contient une parenthèse ouvrante.

Il y a actuellement 11419 éléments dans la liste, c'est peut-être un peu beaucoup pour un traitement manuel. Si tu le désires, on peut raffiner l'analyse pour réduire la taille de la liste, en éliminant les entrées inutiles (s'il y en a) ; dis-moi simplement comment éliminer les entrées inutiles.

Si la liste te convient, je peux la recréer à chaque dump et te prévenir dès qu'elle est prête, pas de souci. Je n'ai pas de bot, mais il serait facile de générer cette liste sous un format adéquat pour donner à un bot.

Amicalement, -- Alserv (discuter) 23 décembre 2024 à 16:31 (CET)

Bonjour Alserv. Comment as-tu obtenu cette liste, ou plutôt avec quel dump?

J'ai essayé avec une regex dans le Database Scanner d'AutoWikiBrowser, mais je n'ai pas trouvé le dump qui contient les redirections (rien dans frwiki-latest-pages-articles.xml ou frwiki-latest-pages-articles-multistream.xml apparemment).

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 décembre 2024 à 17:35 (CET)

Du fait main. Pour le dump, j'avais déjà téléchargé le dump complet depuis /frwiki/. En fait, je n'ai eu qu'une vingtaine de lignes à ajouter au programme C++ que j'utilise déjà pour mon projet DARPA : j'avais déjà tout le code pour décompresser le dump, pour l'indexer (ce qui me donne la liste des articles ou des modèles, avec une indication si c'est une redirection ou pas), et pour chercher la cible d'une redirection, toutes fonctions dont j'avais déjà besoin pour traiter les redirections dans les palettes. Il n'y avait plus qu'à utiliser le code existant :-) Alserv (discuter) 23 décembre 2024 à 17:47 (CET)

@SyntaxTerror Avec Recombine all pages, current versions only (là), tu as donc les redirections.

@Alserv : je trouve ton projet très intéressant. Si tu l'ignorais, tu peux faire tourner un site ou un bot via toolforge (un service gratuit de la WMF). Par exemple, j'héberge WP:Taxobot dessus. En tout cas, je peux prêter main forte pour une liste régulière). LD (d) 23 décembre 2024 à 18:48 (CET)

Grand merci @LD, je prends bonne note. Pour les redirections dans les palettes, je fais tourner mon outil à chaque dump, puis je traite les résultats à la main : il n'y en a qu'entre 100 et 300 chaque fois donc c'est faisable. Parfois, il faut changer le lien mais afficher le texte original, ce qu'un bot peut faire. Parfois, c'est un article qui a été renommé pour corriger l'orthographe (fréquent pour les footballeurs et les catcheurs), et il faut aussi modifier le texte affiché, ce qu'un bot ne saurait pas faire. Et en corrigeant à la main, ça me permet aussi d'apprendre un tas de choses intéressantes. -- Alserv (discuter) 23 décembre 2024 à 19:05 (CET)

Bonjour SenseiAC, SyntaxTerror et Alserv Je ne découvre cette discussion que maintenant. Figurez-vous qu'elle était à la fin de ma liste de modifications avec JWB J'ai modifié toutes les pages pour mener directement vers Mr. Nobody, au lieu de la redirection (page spéciale). Une SI est proposée pour la page « Mr. Nobody (film) ». Cordialement. —Eihel (discuter) 24 décembre 2024 à 12:10 (CET)

Catégories mal nommées

Bonjour, Que faire des catégories Catégorie:Gouvernements du Québec et Catégorie:Gouvernements du pays de Galles, dont le nom au pluriel n'est pas conforme à nos conventions ? Ces deux catégories sont des sous-catégories respectivement de Catégorie:Gouvernement du Québec et Catégorie:Gouvernement gallois, cette dernière elle-même sous-catégorie de Catégorie:Gouvernement du pays de Galles (oui, c'est clairement du grand n'importe quoi...). J'aurais bien transféré le contenu des catégories au pluriel vers leur analogue au singulier, mais vu ce que contiennent ces catégories au singulier, je préfère poser la question avant. Pour être pleinement transparent, on avait aussi jusqu'à il y a quelques minutes Catégorie:Gouvernements de l'Uruguay, dont j'avais déjà transféré le contenu dans Catégorie:Gouvernement de l'Uruguay avant de constater l'existence d'autres catégories analogues au pluriel. Aucun autre pays ou entité infranationale ne semble être dans cette situation. Merci d'avance pour vos réponses. SenseiAC (discuter) 23 décembre 2024 à 01:00 (CET)

Oui, faut clairement renommer/supprimer les catégories avec le pluriel. Apollinaire93 (discuter) 23 décembre 2024 à 02:45 (CET)

La politique galloise est un vrai labyrinthe de catégories byzantines, une chatte n'y retrouverait pas ses petits. Si vous avez le cœur bien accroché, je vous recommande Catégorie:Circonscription du Parlement britannique au pays de Galles par découpage et ses sous-catégories : un tel chef-d'œuvre de subtilité qu'on se demande pourquoi Wikipédia en anglais n'a pas le même. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 23 décembre 2024 à 12:35 (CET)

@SenseiAC : tiens, voilà déjà une liste de toutes les catégories dont le premier mot se termine par S ou X : 18189 catégories.

Après, il y a bien sûr des catégories qui ne sont pas au pluriel mais dont le premier mot finit par un S ou un X (Catégorie:Tennis) et d'autres au pluriel qui sont bien nommées (Catégorie:Zoulous), mais je ne saurais comment dire si un mot est au pluriel, et encore moins s'il est correct que ce mot soit au pluriel dans un titre de catégorie.

Si tu me donnes une liste des mots à exclure, je peux te faire une liste réduite si tu veux, mais il restera beaucoup de travail à faire à la main à mon avis.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 décembre 2024 à 13:42 (CET)

Merci pour cette liste : revue jusqu'à Catégorie:Flottilles de sous-marins allemands de la Seconde Guerre mondiale - j'ai épuisé le quota sur 24 heures. TigH (discuter) 23 décembre 2024 à 17:20 (CET)

Bonjour TigH. Penses-tu qu'il y aurait moyen de faire ça de façon automatique, ou bien les noms au pluriel sont-ils trop divers et variés pour établir une règle ?

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 décembre 2024 à 17:38 (CET)

Entre A et F, j'ai trouvé peu d'anomalies (et pas étonnant vu que je patrouille sans cesse là-dessus) puisque il m'a fallu toute cette fraction pour atteindre 254 renommages de fichiers (pas de catégories !). Ta liste est utile, mais le temps d'arriver à Z, donc d'ici 48 heures. Je ne suis donc pas bon juge pour estimer qu'il faut faire quelque chose de plus, dans l'immédiat. TigH (discuter) 23 décembre 2024 à 18:25 (CET)

Merci SyntaxTerror. En regardant rapidement, tu peux au moins exclure les catégories suivantes :

• les catégories dont le premier mot finit par un "s" ou" x" majuscule ("AS Nancy-Lorraine", "BMX" et consorts)
• les catégories qui ont "(nom scientifique)", "(nom vernaculaire)" ou "(classification phylogénétique)" comme parenthèse d'homonymie
• les catégories dont le premier mot est "Abus", "Airbus", "Aix", Alex", "Alexis", "Alpes", "Amas", "Antilles", "Archives", "Armoiries", "Articles liés par portail" (ce cas spécial devrait être l'objet d'une discussion spécifique), "Arts du spectacle", "Arts martiaux mixtes", "As", "Autobus", "Bahamas", "Bas", "Bermudes", "Bienheureux", "Bois", "Bordeaux", "Boris", "Box-office", "Boys band", "Bras", "Bus", "Business", "Cactus", "Campus", "Cannabis", "Carpates", "Cas", "Catholicos", "Census-designated place", "Charles", "Choix", "Clos", "Comics", "Comores", "Concours", "Corps", "Cours", "Croix", "Deux", "Discours", "Douglas", "Droits" (a priori le pluriel se justifie pour tous les cas listés), "Dupuis", "Enclos", "Faux", "Forces armées", "Forces aériennes", "Forces spéciales" (laisser les autres "Forces" pour vérification), "Fox", "Francis", "Georges", "Haras", "Honduras", "Hongrois", "Honorius", "Illinois", "Infobox", "Intercosmos", "Internationaux de France de tennis", "Jacques", "James", (ne pas mettre "Jeux" tout court mais bien le détail qui suit) "Jeux africains", "Jeux afro-asiatiques", "Jeux asiatiques", "Jeux bolivariens", "Jeux d'Afrique centrale", "Jeux d'Amérique centrale et des Caraïbes", "Jeux d'Asie du Sud-Est", "Jeux de l'Asie de l'Est", "Jeux de l'Empire britannique", "Jeux de l'Extrême-Orient", "Jeux de la Francophonie", "Jeux de la solidarité islamique", "Jeux des petits États d'Europe", "Jeux des Îles", "Jeux des îles de l'océan Indien", "Jeux du Canada", "Jeux du Commonwealth", "Jeux du Pacifique", "Jeux européens", "Jeux mondiaux", "Jeux méditerranéens", "Jeux olympiques", "Jeux panaméricains", "Jeux panarabes", "Jeux paralympiques", "Jeux sud-américains", "Jeux sud-asiatiques", "Jeux équestres mondiaux", "Jules", "Jumeaux", "Jus", "Kansas", "Landes", "Louis", "Maquis", "Marais", "Marquis", "Mars", "Max", "Miss", "Mois", "Montagnes russes", "Nantes", "Nicolas", "Oasis", "Oblys", "Olympiades", "Ours", "Outils Projet" (mériterait le cas échéant une discussion spécifique), "Pages" (idem), "Pagus", "Palais", "Parcours", "Paris", "Pays", "Poids lourd", "Printemps", "Prix", "Processus", "Prunus", "Relais", "Relations bilatérales", "Relations entre", "Relations internationales", "Relations étrangères", "Religieux", "Rennes", "Seychelles", "Soins de santé", "Sous", "Taxobox", "Temps", "Tennis", "Terminus", "Thomas", "Toilettes", "Trois", "Trolleybus", "Tumulus", "Univers", "Vannes", "Vaux", "Vieux", "Violoneux" et "Virus".

Avec ça, ça devrait déjà significativement raccourcir la liste. Probablement que "Chemins de fer" pourrait aussi être exclu. La plupart des cas de "Championnats" sont probablement bons à exclure aussi, mais je préfère les laisser par précaution. SenseiAC (discuter) 23 décembre 2024 à 17:43 (CET)

@SenseiAC et TigH : j'avais mal fait ma regex et oublié tous les mots avec un accent ou autre diacritique, ils sont ajoutés. J'ai aussi enlevé les mots suggérés par SenseiAC (le détail est en haut de la page : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:SyntaxTerror/Brouillon/3&oldid=221403109).

Il faudrait enlever les catégories commençant par « Décès » aussi sans doute, et dans un autre registre, renommer les catégories comportant des apostrophes courbées pour mettre des droites à la place. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 décembre 2024 à 19:15 (CET)

@SyntaxTerror tu peux aussi exclure cette regex : ^.*(formes|mycetes|virus|virites|viricetes|opsis|ensis|virales|thyes)$ car ce sont des terminaisons latines en taxonomie (vu qu'il y a beaucoup de FP sur les suffixe en -is, -[o]ides, -us, etc., je ne les inclus pas). LD (d) 23 décembre 2024 à 19:52 (CET)

Merci SyntaxTerror -- avec les accents qui manquaient on dépasse les 30'000 maintenant ^^ Bon, en enlevant les près de 20'000 (!) catégories "Décès", on y verra déjà plus clair en effet. Tu peux aussi exclure les catégories qui commencent par "Années", "Congrès", "Français", "François", "Hermès, "Héros", "Jésus", "Mathématiques", "Néerlandais", "Olympiakos", "Palmarès", "Paris-Nice", "Pas-de-Calais", "Pays-Bas", "Permis", "Procès", "Pyrénées", "Pyrénées-Atlantiques", "Pyrénées-Orientales", "Sous-affluent", "Sous-classe", "Sous-comité", "Sous-commission", "Sous-continent", "Sous-culture", "Sous-district", "Sous-division", "Sous-espèce", "Sous-famille", "Sous-genre", "Sous-groupe", "Sous-label", "Sous-lieutenant", "Sous-marin", "Sous-munition", "Sous-officier", "Sous-ordre", "Sous-préfecture", "Sous-préfet", "Sous-région", "Sous-secrétaire", "Sous-section", "Sous-sol", "Sous-titrage", "Sous-traitance", "Sous-tribu", "Sous-vêtement", "Sous-étage", "Superamas", "Texas", "Virus" (bizarrement pas filtré le coup précédent), "Échecs", "Élections autonomiques", "Élections aux parlements des communautés autonomes d'Espagne" (je vais soumettre la question de la mise en cohérence entre les catégories dont le nom commence par ces deux dernières cas, mais ce n'est pas une question de singulier/pluriel donc on peut les enlever de cette liste), "Élections cantonales", "Élections départementales", "Élections européennes", "Élections fédérales", "Élections gouvernorales", "Élections générales", "Élections législatives", "Élections municipales", "Élections régionales", "Élections sénatoriales", "Élections à la Chambre des représentants", "Éliminatoires", "Émirats arabes unis", "Époux", "États fédérés de Micronésie" et "États-Unis". Je note que, dans ce que j'avais listé, les cas où il y a plus d'un mot (par exemple "Jeux africains") n'ont pas été retirés, ni les composés (par exemple "Paris" n'a pas retiré "Paris-Nice", d'où le fait que j'ai ajouté plusieurs tels éléments composés dans cette nouvelle liste). SenseiAC (discuter) 23 décembre 2024 à 20:06 (CET)

@SenseiAC : avec les terminaisons proposées par LD (mais je n'ai pas mis formes, virus et virales qui sont aussi des terminaisons de mots français) et ta liste, on arrive à 8622 catégories.

Si tu veux ajouter une liste de mots à retirer, fais-le sous la forme (truc|machin|chose) sans commentaires, ça me facilitera beaucoup les choses, j'aurais juste à y mettre dans mes regexes.

En passant, il y a pas mal de catégories ou autres noms de pages avec des apostrophes courbes qui n'ont pas raison d'être et qui compliquent les choses, mais c'est une autre histoire. Je ferai une liste si j'ai le temps et le courage un de ces jours.

Là, je pense vraiment m'acheter des barrettes de RAM pour monter à 32 Go, parce qu'avec mes 16, mon PC rame à fond avec ces grosses listes. Je vais demander une subvention à Wikimedia France .

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 23 décembre 2024 à 21:34 (CET)

Merci SyntaxTerror. Quelques autres retraits possibles : (Caraïbes|Darius|Dax|Deaflympics|Denis|Deux-Sèvres|Dionysos|Doubs|Droits LGBT|Droits de l'enfant|Droits de l'homme|Elvis|Engrais|Faux-monnayage|Faux-monnayeur|Faux-nez|Félix|Guns N' Roses|Hans|Japonais|Limoges|Linux|Londres|Los Angeles|Massachusetts|Multivers|Pas d'image locale mais image sur Wikidata|Pas d'image locale ni d'image sur Wikidata|Petites îles de la Sonde|Philippines|Puits|Pâques|Pâris|Sous-embranchement|Sous-gouverneur|Sussex|Taux|Trias|Trois-mâts|Uranus|Vallis|Vénus|Yvelines|Yves|Zeus|).

En ce qui concerne les apostrophes courbes, oui ce serait aussi intéressant de s'en occuper.

SenseiAC (discuter) 24 décembre 2024 à 00:51 (CET)

@SenseiAC.

3e retrait : 7351 catégories

J'ai enlevé un petit nombre en plus qui étaient évidents (villes et noms propres connus, équipes de sport anglo-saxonnes, etc.), ainsi que les mots en X qui ne sont pas hiboux, cailloux, choux, bijoux, genoux, joujoux, poux, ou qui ne se terminent pas en -eaux, -aux, -eux.

Quant aux apostrophes courbes dans les titres de pages, il y en a plus de 26 000 qui sont dans le Main, mais beaucoup sont des redirections (dont une grande partie n'est pas utilsée dans l'espace principal), et un peu moins de 500 pages spéciales, dont beaucoup sont aussi des redirections, souvent inutiles. D'autres sont des pages peu utilisées ou historiques, mais il y a un bon nombre de catégories et de modèles pour lesquels l'apostrophe courbée est potentiellement problématique.

AWB ne permet pas vraiment de trier les redirections, j'ai pu réduire la liste que j'ai faite avec la Catégorie:Redirection (apostrophe typographique), mais il manque des milliers de pages qui n'y sont pas listées, donc remplir cette catégorie est un travail de plus, et ça m'a permis de trouver encore d'autres problèmes pas piqués des vers, comme 47 pages avec des accents aigus (´) utilisés à la place d'apostrophes, ou des graphies de noms arabes écrits en alphabet latin qu'on ne trouve quasiment nulle part ailleurs que sur Wikipédia (c'est toujours comme ça, on essaye de régler un truc mineur et on tombe sur mille fois pire ).

Les premiers résultats sont sur cette page.

Il faudrait faire une requête de bot pour ça, car le travail est énorme, en vérifiant avant qu'on ne fasse pas de bêtise. Mais je ne vois pas vraiment en quoi une apostrophe courbe serait vitale si la page n'est pas une redirection, surtout si ces redirections ne servent même pas dans les articles. Les dresseurs de bot auront aussi sûrement des remarques intéressantes.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 24 décembre 2024 à 05:11 (CET)

@TigH que ça peut aussi intéresser en fait. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 24 décembre 2024 à 05:13 (CET)

Wikimag n°873 - Semaine 52

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OrlodrimBot (discuter) 23 décembre 2024 à 08:26 (CET)

Blocage d'adresse IP (besoin d'aide)

Bonjour tout le monde et joyeuses fêtes de fin d'année. Je viens de m'apercevoir, à ma grande surprise, que l'adresse IP de mon ordinateur portable vient d'être bloquer car, semble t-il, à cause d'un souci de proxy ouvert ou a une sécurité compromise. Je contribue avec à l'encyclopédie depuis plus de deux ans et c'est la première fois que cela m'arrive. Le problème, c'est que je n'ai aucun moyen de contacter par mail un administrateur, car n'ayant jamais renseigner les paramètres nécessaires dans mes préférences. Je ne sais pas quoi faire dans cette situation, étant dans tous mes états.
Mon adresse IP bloquée : 77.133.250.185 L'identifiant de blocage : #4178506
Je vous prie de croire ma sincérité. Cordialement, GommeMagique ^[discuter] 23 décembre 2024 à 09:25 (CET)

Bonjour. Il faut faire une demande d'exemption de blocage sur Wikipédia:Requête aux administrateurs. Pour ce qui est d'associer une adresse mail à votre compte, vous pouvez le changer n'importe quand sur Spécial:Préférences#mw-prefsection-personal. CaféBuzz (d) 23 décembre 2024 à 09:28 (CET)

L’octroi de l’exemption de blocage IP étant exceptionnel, j'ai plutôt modifié les réglages de blocage de cette adresse IP. — Thibaut (discuter) 23 décembre 2024 à 10:27 (CET)

Y a-t-il du coup une chance que je sois de nouveau bloqué ? GommeMagique ^[discuter] 23 décembre 2024 à 11:52 (CET)

Bonjour @GommeMagique. Avis et info peon avec casquette informaticien. Vous avez une IPV4 SFR traditionnelle. Elle n'est pas fixe. Le bail est de plusieurs mois selon [1] (à mettre à jour). SFR ne donne les IP fixes qu'aux "pros"[2]. Donc vous allez changer d'IP dans quelques mois, mais il est très improbable que vous retombiez sur une IP bloquée. Votre IP actuelle est encore bloquée en anonyme pour 18 mois. Les clients SFR qui en hériteront successivement devront se créer des comptes nominatifs WP:FR. Cela veut dire aussi (pour explication à @Thibaut120094) que vous n'aviez pas forcément en juin de proxy ouvert, et que vous n'êtes pas suspect de violation de la loi Hadopi 2. Enfin, de nouvelles règles RGPD imposent à nos admin de blanchir votre IP dans cette discussion. Xav ^[talk-talk] 23 décembre 2024 à 13:29 (CET)

Bonjour, merci pour ces explications. Je n'ai qu'une chose à dire : C'est pas le pied !
Cordialement, GommeMagique ^[discuter] 23 décembre 2024 à 17:25 (CET)

Ce n'est pas si mal. Thibaut vous a secouru en 1h chrono! Nous battons tous les benchmarks de CRM. Pour nous, il faudrait penser à moduler la durée du blocage des IP anonymes en fonction de la durée des baux des FAI (SFR ou autres). Cela risque d'être plus compliqué. (trouver le FAI pour chaque IP suspecte, connaitre la politique d'IP dynamique, etc). Bonnes fêtes. Xav ^[talk-talk] 24 décembre 2024 à 00:40 (CET)

Renommer ou pas Le Lorax ?

Bonjour à tous, je me pose la question du renommage des articles The Lorax et Le Lorax : le premier est un livre pour enfant, le second est l'adaptation cinématographique du premier. Si un renommage est nécessaire, faut-il alors renommer le premier titre, dont le sujet est moins populaire, ou le deuxième titre, dont le sujet est plus populaire à vue d'oeil mais est une adaptation du premier ? MDCCCC (discuter) 23 décembre 2024 à 15:07 (CET)

Le livre a t-il été publié en français ? — Thibaut (discuter) 23 décembre 2024 à 18:32 (CET)

J'ai trouvé ça : [3]. MDCCCC (discuter) 23 décembre 2024 à 22:56 (CET)

Bonjour MDCCCC . Je vois que le renommage a été fait et la page Le Lorax supprimée. Mais il faudra que Le Lorax soit une page d'homonymie, pour éviter toute confusion (au vu des liens, c'est le film qui semble être le plus connu). Et corriger tous les anciens liens vers le film. — Vincent Lefèvre (discuter) 24 décembre 2024 à 15:23 (CET)

Faut-il rendre les processus automatisés fonctionnelle avec l'IA

Bonjour à tous, Wikipédien.ne.s, avec la montée en puissance des intelligences artificielles, je me pose la question sur des processus de lutte contre le vandalisme. Faut-il par exemple rendre LiveRC et/ou Huggle plus intelligent, et des détections ORES (Objective revision evaluation service) aussi. Est-ce possible, de créer aussi un bot Wikipédia qui fonctionne avec certaines LLM open-source (pas ChatGPT), mais qui détecte de manière intelligente les vandalismes et d'autres cas comme le caviardage (bon, lien aussi avec le vandalisme) si Salebot a des dysfonctionnement (déjà qu'ils détectent moins les vandalismes depuis 2021-2022). Cordialement. Lo tter ie 123 (Papoter) 23 décembre 2024 à 15:44 (CET)

Bonjour. Lutter contre la montée en puissance des IA avec nos capacités d'humains est impossible. Et ça va au-delà de la lutte contre vandalisme et caviardage. À moins que, à moins que, on ^[Qui ?] ne mette en place des programmes IA pour contrecarrer l'IA. Sinon, à court terme, Wikipédia est fichue et j'ai bien peur que la motivation humaine à rédiger ne disparaisse. Voir le BA [[4]] qui aborde le même sujet. Un peu comme le latin, Sic transit gloria mundi . Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 23 décembre 2024 à 16:59 (CET)

D'accord @Msbbb. C'est vrai que les utilisateurs qui contribuent à 99% avec de l'intelligence artificielle pour modifier ou créer des articles qui n'ont aucune cohérence, et même, l'absence de sources, ou des sources tirés par les cheveux. L'IA peut être utilisé sur Wikipédia, mais seul les utilisateurs dites bots, et en outre, doivent être régulés.

J'ai toujours un souhait de voir, si un jour il serait possible de faire ça, mais problème, si je fais un bot qui détecte les modifications avec un score de confiance, mais programmée à un chatbot génératif, cela peut entrainer un conflit avec Salebot (qui est notre bot de détection de vandalisme sur la version francophone de wikipédia). Très cordialement. Lo tter ie 123 (Papoter) 23 décembre 2024 à 17:11 (CET)

En revanche, faire un bot qui détecte/flag/revert (selon le niveau de confiance dans le bot) des vandalismes probables grâce à des LLM, c'est une idée à creuser. Mais héberger un LLM, c'est lourd, et si l'hébergeur fait appel à une solution externe, ça risque de lui coûter bonbon. Si quelqu'un veut se lancer dans l'aventure, peut-être qu'un fournisseur de LLM sera prêt à nous laisser utiliser l'API bénévolement (j'imagine que "l'IA qu'utilise Wikipédia pour lutter contre le vandalisme" c'est un joli coup de pub). JeanCASPAR (discuter) 23 décembre 2024 à 22:03 (CET)

Bonsoir tout le monde,

il y a énormément de choses à dire sur le sujet, et on pourrait en parler pendant des heures. Un bon moment serait par exemple la prochaine « patrouille conf » qui devrait se dérouler le 15 janvier (encore en discussion).

Pour faire court et rester dans le sujet : nos amis anglophones ont déjà implémenté le ML et les réseaux neuronaux dans leur patrouille, notamment avec ClueBot NG qui fait le même boulot que notre cher Salebot. Sinon, il me semble qu'Huggle utilise déjà les scores ORES pour mettre en avant les modifications potentiellement mauvaises, mais ça peut être amélioré.

Concernant les LLMs, ce n'est pas forcément une bonne idée, car le coût d'utilisation et d'implémentation sont extrêmement élevés, tandis que la précision des prédictions n'est pas beaucoup plus importante (la grande majorité des vandalismes se détectent bien avec des petits modèles). Quelque chose qui pourrait être intéressant serait de voir si limiter ou interdir les contributions par IP changerait grand-chose pour la patrouille. Il y avait une discussion intéressante sur le bistrot il y a quelques jours (ou semaines ?), et pour info j'essaie actuellement d'en évaluer l'impact, notamment avec un système d'évaluation de contributions (je suis déjà à plusieurs centaines de modifs évaluées, et les premiers résultats (~ 15 % des modifs par IP sont des vandalismes) me laissent penser qu'on gagnerait pas mal de temps à les bannir.).

Bonne soirée tout le monde, 🐢 Monsieur Tortue (💬) 23 décembre 2024 à 23:15 (CET)

Merci Mr Tortue de ces précisions. Une partie du vocabulaire me passe largement au-dessus, vous n'y pouvez rien . Ce qui ne m'empêche pas de me demander si les garde-fous adoptés sur en.wiki sont aussi utilisés pour les pages méta pour repérer les argumentations rédigées par un bot et qui, au bout d'un moment, font tourner la tête et découragent. --Msbbb (discuter) 23 décembre 2024 à 23:43 (CET)

Merci beaucoup à @JeanCASPAR @Mr Tortue et @Msbbb pour vos précisions. Oui, c'est vrai qu'héberger un LLM pour faire un bot équivalent à Salebot peut coûter deux bras et trois jambes, ainsi, il faut que le fournisseur ait une carte graphique de gamer, et souvent de génération actuelle (Nvidia RTX 4080-4090, etc) et cela permet dans l'attente de votre prochaine communication 😊. Lo tter ie 123 (Papoter) 23 décembre 2024 à 23:47 (CET)

Pour moi, l'inquiétude concernant les IA et le vandalisme est peut-être un poil élevée pour une raison que je qualifierai de quasi-épistémologique : on a, en quelque sorte, vaincu la loi de Brandolini. Il est beaucoup plus facile et court de révoquer un vandalisme que de le produire. Ce serait tout autre chose sans la possibilité de revenir à une ancienne version de l'historique, convenons-en... DarkVador ^{[Hello there !]} 25 décembre 2024 à 05:27 (CET)

Ça dépend de ce qu'on entend au travers du mot « vandalisme » :

• Si on parle du vandalisme « cracra » type insultes, etc. je suis plutôt d'accord avec toi, toutefois, il y a plus de vandales que de patrouilleurs, ce qui fait quand même une certaine charge de travail en plus par patrouilleur.
• Si on parle de toute modification dans le but d'abimer volontairement l'encyclopédie, on est pas sorti de l'auberge. Les possibilités sont infinies : modification de dates, de liens, etc.

🐢 Monsieur Tortue (💬) 25 décembre 2024 à 13:16 (CET)

Le Bistro/24 décembre 2024

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24 décembre 2024
The Night Before Christmas (1905) The Mouse Before Christmas (1966) Souris du soir, désespoir. Chat errant, en pleine crise de nerf car on le laisse pas détruire la biodiversité et l'équilibre environnemental... — Je te propose de faire comme si de rien n'était, il est irrécupérable... — C'est bien vrai, on ne peut avoir l'espoir d'une trêve de Noël avec lui.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 24 décembre 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 654 744 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 065 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Coya Knutson
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Portail de qualité :

• Portail:Plésiosaures

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 24 décembre :

• Bresle (2007)
• Corne de licorne (2010)
• Dynastie Song (2010)
• Homer Simpson (2010)
• Site historique maritime de la Pointe-au-Père (2010)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Honoré-Gabriel Riqueti de Mirabeau#Débuts en politique (section sans source, faite par Luciemrt)

  La partie "Un noble député du tiers état" ne vaut guère mieux : trop de sources directes. Verkhana (discuter) 24 décembre 2024 à 09:50 (CET)

• Språkbanken
• West Coast Main Line

Pommes à croquer

• Agnieszka Sławińska (2008)
• Josh Moreau (2009)
• Nonkparadougou (2009)
• Nyangoua (2009)

Articles à améliorer

• Botcharov Routcheï
• Forêts de la péninsule ibérique, traduction à revoir (quelqu'un sait-il ce que sont des « garrigues matelassées de sauterelles » ?)

Articles à créer

• The Night Before Christmas (1905) (en) (11 iw)
• Hêtraie du Ciron, plus vieille forêt de France (plus de 40 000 ans).

• Sujet déjà assez développé dans l’article sur la rivière, la question est donc de savoir s’il y a matière à en faire un article séparé. Gentil Hibou ^{mon arbre} 24 décembre 2024 à 09:48 (CET)

• Martin Dechev, footballeur bulgare

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Hanoucca

Cette année, Hanoucca coïncide à un jour près avec la Trève des confiseurs. À cette occasion, 'Inyan a entièrement refondu l'article Hanoucca. Qu'on se le dise ! MLL (discuter) 24 décembre 2024 à 10:48 (CET)

Pour Noël, exporter des sources depuis Zotero sur fr-wp ?

Hello,

Explications et demande d'aide par ici, pour les utilisateurs de Zotero : Projet:Sources/Chez Manon#Export de sources via Zotero.

Joyeuses fêtes ! — Jules* ^discuter 23 décembre 2024 à 21:57 (CET)

Wikipédia Français et les autochtones.

Bonjour,

J’ai été bloqué sur une autre adresse IP parce que j’ai insulté quelqu’un parce qu’il disait que sur un article sur les autochtones, le terme pour les premières nations était amérindien. D’abord je regrette cette insulte et deuxièmement, je ne faisais que préciser que les termes « Indien » et « Amérindiens » ne sont utilisés qu’en Europe étant donné que depuis les années 2010, ces mots sont considérés comme racistes et désuets en Amérique française.

Je trouve déplorable qu’en Europe vous utilisez encore ces mots. si je ne me serait pas emporter j’aurais pus l’expliquer.

Merci 142.115.245.246 (discuter) 24 décembre 2024 à 16:30 (CET)

Bonjour, est ce cela ? Annulation de la modification de Lomita (d) Sale Français racistes qui ne sont pas capables de reconnaître un Indien d’un Autochtone.  ? -- Lomita (discuter) 24 décembre 2024 à 16:38 (CET)

Oui, Désolé. 142.115.245.246 (discuter) 24 décembre 2024 à 16:40 (CET)

Et donc, vous êtes en contournement de blocage, vous pouvez être désolé mais c'est trop tard, il fallait réfléchir avant d'écrire - votre insulte est juste inadmissible et vise tous les contributeurs français ! - Bon noël à vous - Lomita (discuter) 24 décembre 2024 à 16:43 (CET)

Et moi j’essaie de régler le conflit de façon calme. 142.115.245.246 (discuter) 24 décembre 2024 à 16:49 (CET)

Y'a pas de conflit. Un contributeur nous traite de racistes, on le jette (provisoirement en plus) dehors. Apollinaire93 (discuter) 24 décembre 2024 à 17:32 (CET)

Pourquoi Amérindien serait raciste ?--Fuucx (discuter) 24 décembre 2024 à 17:34 (CET)

C’est marrant parce que quand j’étais plus jeune j’employais le mot autochtone, que je trouvais assez précieux, dans un sens un peu ironique. Les temps changent--Fuucx (discuter) 24 décembre 2024 à 17:38 (CET)

Cela m’a intrigué. J’ai un peu cherché. Parmi les langues d’origine latine (portugais, espagnol italien) on est les seuls à parler de peuples autochtones, les autres emploie le terme d’indigènes. Peut-être cela vient-il qu’indigène est très connoté en français--Fuucx (discuter) 24 décembre 2024 à 17:56 (CET)

« Amérindien » n'est pas raciste, c'est un mot considéré comme raciste par certains, principalement des Étatsuniens et des Canadiens.

C'est un peu comme « Esquimaux » qu'il faut remplacer par « Inuits » au Canada, pour des raisons peu claires (surtout pour lesdits Esquimaux, qui s'en foutent un peu, car ils parlent souvent plus leur propre langue où ce terme n'existe pas, et préfèreraient en fait être mieux traités par le gouvernement blanc plutôt qu'on détourne le sujet en les appelant Pierre plutôt que Paul), mais pas aux États-Unis, parce que les Yupiks (qui s'en foutent tout autant il faut dire) ne sont pas des Inuits (on avait eu une proposition de fusion abberante suivie d'une PàS épique à ce sujet que je conseille à tous de lire si vous n'avez rien d'autre à faire ce soir).

Sinon, je suis choqué par « sale Français », mais c'est en grande partie parce que je n'aime pas les périssologies.

Joyeux Noël à tous ! Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 24 décembre 2024 à 18:49 (CET)

Je crois que c'est l'étymologie du mot "Esquimau" qui pose problème. Le très beau Musée canadien de l'histoire à Hull a perdu son titre de "Musée canadien des civilisations". Donc "civilisations" est devenu problématique. Le Musée parle bien de "Patrimoine autochtone" [5] en français, mais de "Indigenous heritage" en anglais [6]. [ C'est dommage au passage de ne pas (ou plus) pouvoir s'appuyer sur les sources primaires, quand elles sont de haut niveau et non polémiques). Cependant, dans les archives numériques du musée, le mot "amérindien" est cité sur 8390 pages [7] . Donc ce changement de mot assez récent nécessite d'être documenté et bien sourcé. 142.115.245.246 si un jour vous êtes réintégré, vous serez condamné à organiser une Wikimania à Hull. Joyeux Noël des deux côtés du Grand Océan. Xav ^[talk-talk] 24 décembre 2024 à 19:25 (CET)

Ravi de voir dernièrement une recrudescence d'activité outre-atlantique. Cependant, les problématiques qui apparaissent sont toujours liées à des problèmes linguistico-culturels. Ce serait d'un côté (de notre côté européen) enrichissant de faire évoluer certains paradigmes, mais d'un autre source de nombreux conflits car ces incompréhensions peuvent souvent générer un mur infranchissable. :( Nanoyo (discuter) 24 décembre 2024 à 21:27 (CET)

Il y a effectivement un activisme outre-Atlantique pour proscrire l'usage du mot "amérindien". Plusieurs musées créés avec beaucoup d'égard et de respect pour ces peuples ont dû changer d'appellation [8], [9], d'autres l'ont conservé dans leur intitulé principal [10] ou dans leurs annexes [11]. Parce qu'il y a une minorité d'imbéciles qui emploient les mots "Africain", "Arabe", "Chinois", "Anglais" ou "Français" de façon méprisante et hostile, fait-il renoncer à les prononcer ? --Verkhana (discuter) 25 décembre 2024 à 12:06 (CET)

Le Bistro/25 décembre 2024

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25 décembre 2024
Voilà exactement 300 ans, le 25 décembre 1724, Jean-Sébastien Bach dirigeait pour la première fois sa cantate Gelobet seist du, Jesu Christ, composée au cours de l'année. Ici et ailleurs. Maintenant ou plus tard.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 25 décembre 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 654 908 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 066 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Coya Knutson
• Ecclesia et Synagoga
• Hubert Aquin
• Jacques Sevin
• Losino
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• Terang Boelan

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• Portail:Plésiosaures

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 25 décembre :

• Alice Comedies (2008)
• Bataille d'Hernani (2008)
• Blanche-Neige et les Sept Nains (2008)
• Bob Errey (2009)
• Col Rogers (2010)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Chômage#Lutte contre le chômage (section sans source)
• Unipolarité (fait par Luciemrt)

  Les trois concepts liés à la polarisation du monde sont désignés de manière différente : unipolarité, une section dans bipolarisation (ou guerre froide quand on tape "monde bipolaire" dans la barre de recherche), et monde multipolaire. Pensez-vous qu'il serait adéquat de rassembler les concepts dans un seul article comme sur le wiki anglais, ou de renommer une ou plusieurs pages (unipolarité/multipolarité ou monde unipolaire/bipolaire/multipolaire) ? Luciemrt (discuter) 25 décembre 2024 à 11:33 (CET)

• Vučani (fait par Athozus)

Pommes à croquer

• Washburn (Wisconsin) (2009)
• Eye Know (2009)
• Wautoma (2009)
• Chaise (pièce de théâtre) (2009)

Articles à améliorer

• Alain Dutournier
• Jubilé 2025

Articles à créer

• René Lefebvre (résistant) (en), résistant originaire de Tourcoing, mort au camp de Sonnenburg.
• Pointer du doigt (en) (à 🫵 de le faire)
• Richard Perry, producteur américain
• Alceu Collares, homme politique brésilien
• Marché adressable, depuis l'article en anglais Total addressable market (en), concept d'économie

  Une source intéressante en français, cela inclut l'échange gratuit d'informations sur les plateformes :[12] --Verkhana (discuter) 25 décembre 2024 à 15:16 (CET)

Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Joyeux Noël

Troupe de wikignomes fêtant Noël en se partageant le pudding de la connaissance. Joyeux Noël ! --Cosmophilus (discuter) 25 décembre 2024 à 13:25 (CET)

Un très Joyeux Noël ! De très belles fêtes de fin d'année à tous. Thierry Caro (discuter) 25 décembre 2024 à 10:35 (CET)

Hello! Merci beaucoup et joyeuses fêtes à vous aussi :) GommeMagique ^[discuter] 25 décembre 2024 à 10:54 (CET)

Oui, bon Nowël à tous et à chacun. Et passez donc par icitte : il reste du champagne au frais (rosé, millésimé : yeah !!! ). Cordialement, et Hips ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 25 décembre 2024 à 12:37 (CET) qui souhaite également la bienvenue au kilos en plus !

Joyeux Noël à tous les courageux qui viennent sur Wiki ce jour. GPZ Anonymous (discuter) 25 décembre 2024 à 15:23 (CET)

À vous croiser tous dans l'esprit de wikipédia toute l'année, en plus. Bonne fête de Noël ! --louis-garden (discuter) 25 décembre 2024 à 17:56 (CET)

Joyeux Noël à tous. - p-2024-12-s - обговорюва 25 décembre 2024 à 19:03 (CET)

Un Joyeux Noël à toustes également. En espérant qu'il soit meilleur que celui des Ouïghours, Afghans (et en particulier les femmes), Iraniens (et... pareil), Mahorais, Ukrainiens... Et encore désolé de plomber l'ambiance . DarkVador ^{[Hello there !]} 25 décembre 2024 à 21:10 (CET)

Joyeux Noël 🎅 à tous! Laszlo ^{Quo? Quid?} 25 décembre 2024 à 21:13 (CET)

Est-il possible d'effectuer une redirection vers une page du site anglophone?

Bonjour. Je pose la question car la page de redirection Natural Law Party mène vers sa page française Parti de la loi naturelle alors qu'une version anglaise existe et qu'il suffirait de remplacer cette redirection par un lien interlangue chaque fois qu'elle apparaît. J'ai donc proposé la suppression de cette page dans un débat d'admissibilité mais on m'oppose qu'elle figure dans nombre de pages liées. C'est pourquoi j'aimerais savoir s'il est possible d'effectuer une redirection vers une page du site anglophone en utilisant un lien interlangue ou autre. Tatvam (discuter) 25 décembre 2024 à 11:02 (CET)

Je ne comprends pas : pourquoi vouloir rediriger vers l'article anglais, alors que l'article français existe ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 décembre 2024 à 11:45 (CET)

Si un article existe en français, c'est vers celui-ci que la redirection doit se faire. Le problème ici, que je n'avais pas vu quand j'ai mis l'avis que vous évoquiez (et vous ne m'avez pas notifié), c'est que cet article traite principalement de la section française, contrairement à l'article en anglais (c'est pareil dans d'autres langues comme pour la version allemande). La solution serait peut-être de créer par scission un article en français sur le parti international, qui je pense est admissible, de renommer et de modifier les liens interlangues sur Wikidata. Skouratov (discuter) 25 décembre 2024 à 11:48 (CET)

Ou plus simplement de créer par scission un article "Parti de la loi naturelle (France)" et de changer les liens sur les pages liées qui concernent la France. Skouratov (discuter) 25 décembre 2024 à 11:55 (CET)

Un article Wikipédia devrait être international et non franco-centré. Pourquoi couper en deux ? Les deux partis sont notablement différents dans leur politique ou engagements ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 décembre 2024 à 12:05 (CET)

C'est ce que je me suis finalement dit. J'ai mis un bandeau {{internationalisation}} (cet article est a réécrire, cf. pdd). Skouratov (discuter) 25 décembre 2024 à 12:14 (CET)

Nouvelles illustrations : Moyen Orient et Afrique du Nord + chanson française + mer

Bonjour,

@Don-vip vient d'importer 18 000 fichiers provenant de MédiHAL, l'archive ouverte de photographies et d'images scientifiques. Cet import comporte des photos anciennes de Syrie, du Liban et du Maghreb provenant de l'Institut français du Proche-Orient et de la Maison méditerranéenne des sciences de l'homme ainsi que des numérisations dans le domaine de la chanson française (travaux d'Éliane Daphny) et quelques petites collections. L'import est là : c:Category:MédiHAL files uploaded by OptimusPrimeBot (cf page de discussion pour les principales catégories menant aux fonds importés).

Et si vous vous intéressez à la mer, y'a les photos de l'IFREMER là : c:Category:Files from Océanothèque uploaded by OptimusPrimeBot.

Bonnes fêtes, Pyb en résidence (discuter) 25 décembre 2024 à 15:18 (CET)

Pour fêter ça une petite expérience avec les données structurées : une galerie des images de l'Ifremer avec l'espèce concernée — TomT0m ^[bla] 25 décembre 2024 à 17:36 (CET)

Et en bonus quelques stats, juste pour s'amuser :

• les taxons représentés (y compris les taxons supérieurs) avec leur nombre photos triés (attention ça met un peu de temps à calculer)
• L'arbre taxonomique des taxons représentés même si 1) pareil ça met du temps à calculer et 2) même en jouant avec les paramètres et au placement des éléments à la souris, si vous voulez vous amuser on peut, même si c'est peu utilisable et 3) c'est peu performant, attention si vous avec un PC qui a plus de 10 ans ou particulièrement peu performant.

— TomT0m ^[bla] 25 décembre 2024 à 21:13 (CET)

Le Bistro/26 décembre 2024

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26 décembre 2024
Il entre pour ≈ 21% dans la composition de l'atmosphère terrestre.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 654 917 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 066 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Coya Knutson
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AdQ contesté :

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Portail de qualité :

• Portail:Plésiosaures

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 26 décembre :

• Scrabble duplicate (2007)
• Économie de la Côte d'Ivoire (2008)
• Mercedes 35 CV (2008)
• Chat de Temminck (2009)
• Grand Prix automobile d'Allemagne 2011 (2011)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Tjaldavíkshólmur
• Triple Déesse
• Ю́

Pommes à croquer

• Santa Praxedes (2009)
• Merewether Heights (2009)
• Willem Breuker Kollektief (2009)
• Oxathiolane (2009)

Articles à créer

• Bimodal bilingualism (en)
• Mahbuba Maqsoodi (en), artiste allemande d'origine afghane.
• Élection volée, qui semble aller au-delà de la notion de fraude électorale (cf. crise politique française actuelle). (Sur WP:en Stolen election redirige vers Electoral fraud mais c'est discutable.) Sources : [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27]

Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

De l'admissibilité des sujets fictifs

May the Pudding be with you! W3

Bonjour !

J'écris ce message à l'avance, ce sont les fêtes. Dernièrement, j'ai été très surpris par certains arguments relatifs au nettoyage via DDA de sujets relatifs à des univers fictifs et œuvres. S'il m'apparait évident qu'une refonte est nécessaire dans plusieurs thématiques, je me retrouve dans une impasse en confrontant avis/arguments aux textes relatifs à l'admissibilité de ces sujets.

Or, j'aimerais bien repenser efficacement le Portail:Stargate puisqu'il est visiblement voué à se réduire comme peau de chagrin (à l'heure où je parle 34 DDA en cours sur le sujet et 83 à venir dans les 30 prochains jours suivant le rythme de dépot de Chris à Liège). Conjoncture d'impossibilité de prise en charge de la demande, absence de contributeurs du projet présent, état des articles désastreux.

J'ai des questions où les avis obtenus entrent en contradiction avec les textes relatifs à l'admissibilité (dont WP:NPF) et ce qui est pratiqué dans les thèmes de pop culture les mieux établis (par exemple Star Wars) :

1. Sources : de nombreux avis en suppression rejettent systématiquement les site web spécialisé en pop-culture (type hitek, cbr, screenrant, ...) - je ne parle évidemment pas de sites de type wiki/blog/fanbase. Ce n'est pas la position que je lis dans les ressources et aides, ni les discussions des différents projets.
2. Fusions et pages à rallonge : J'ai pu voir que le projet en question a tenté par le passé des fusions pour améliorer la question de l'admissibilité. Mais n'avait pas été plus loin pour éviter les pages à rallonge. Et, en effet, si je regarde ce qui est indiqué dans WP:NPF, "il est de mise de créer son propre article pour la liste des personnages". Problème, du coup, rien ne spécifie si cette liste doit avoir son admissibilité propre ou s'il s'agit, comme on pourrait le comprendre à la lecture, d'une admissibilité induite et d'une scission d'aisance de lecture.
3. Ressources primaires : s'il m'apparait clair qu'il faut éviter les ressources primaires, un usage non interprétatif est toléré. Bien souvent, je lis la conclusion que l'usage d'une source primaire = TI... Sauf que ce n'est ni ce que dit WP:RPSP, ni WP:TI. Ma lecture est que ces sources peuvent être utilisée pour confirmer certaines informations factuelles / neutres, voire issue d'une forme de "savoir commun". A titre personnel, je ne vois que peu d'intérêt à fouiller les épisodes et oeuvres pour cela - c'est plutôt là que le risque de TI me semble très élevé. Cependant, quid des sources primaires "éloignées" ? Dans le cas de Stargate, je pense évidemment aux encyclopédies et ouvrages officiels sur l'univers, mais également aux interviews, etc. Si ces éléments ne confirment aucune admissibilité, il me semble qu'il y a un certain degré dans les sources primaires pouvant être plus ou moins prises en compte dans le risque de production de TI ou non. (D'ailleurs, la plupart des "TI" de Stargate proviennent de ces sources-là de ce que j'ai pu voir)
4. Sites de fanbase : De base, je n'imaginerais pas exploiter ce type de sources. Cependant, Gateworld semble être une référence de longue date pour les informations relatives à Stargate. Si je me fie à la page en sur le fandom de Stargate, c'est pas si mal du tout. Moi j'en reste au flag du contenu blog + contenu de fans.

Sur base de vos réponses, je peux réorienter le projet de refonte. En effet, jusqu'ici je me concentrais de façon rigoureuse qu'à des ouvrages volumineux + articles universitaires (suivant la tendance observée en avis de DDA). Mais si de base les site web spécialisé sont à prendre en compte, ça change déjà pas mal de choses. Et si je dois élargir mon horizon avec le reste... Pfiou !

Merci d'avance pour vos retours, j'aimerais faire les choses correctement. Nanoyo (discuter) 25 décembre 2024 à 01:11 (CET)

Bonjour Nanoyo88. Courte réponse point par point :

1. Je crois que ces contributeurs ne rejettent pas ces sites en tant que source mais en tant que source secondaire prouvant l’admissibilité. En l’occurrence, ils ont raison de les rejeter systématiquement puisqu’elles ne prouvent en rien l’admissibilité. Je ne te l’apprend pas, mais les DdA discutent de l’admissibilité des pages, pas de leur sourçage
2. Pas d’avis, mais, néanmoins, la longueur d’une page me paraît être un très mauvais argument pour la conservation d’une autre page qui ne remplit les CAA.
3. Tu as raison : source primaire n’est pas forcément égal à TI. Pour autant, c’est vrai que sur les personnages de fictions, on a beaucoup de TI. Encore une fois, ces sources pourraient être utilisées pour sourcer (avec modération) mais dans le cadre d’un dda, elle n’ont aucun intérêt : elles ne prouvent pas l’admissibilité, c’est pour ça que les votants le mentionne (« il n’y a que des sources primaires » n’est pas, dans ce contexte, une appréciation sur la qualité du sourçage, mais sur l’admissibilité de la page)
4. Il faut vraiment être prudent sur les sites du type fandom. Même si ils sont en eux même qualitatifs, ce qui semble être le cas, le simple fait qu’ils soient des sites participatifs remplis par des fans me semblent les disqualifier pour un usage extensif de sourçage wp

Cordialement, Uchroniste⁴⁰ 25 décembre 2024 à 19:07 (CET)

Globalement d'accord avec toi, Nanoyo. Je regrette de voir parfois un point de vue trop "unitaire" sur l'admissibilité (c'est-à-dire "un article = un débat", chaque admissibilité est traitée comme un cas à part) alors que les univers de fiction gagnent souvent à être organisés sur quelques pages plutôt que tout concentrer sur un seul article. Comme les séries (si courantes en SF/Fantasy, mais aussi les séries de BD), où garder des articles sur la majorité des tomes, mais pas tous, me semble absurde (surtout quand il y en a un nombre limité - genre, pas la compagnie des glaces) Il y a aussi une intransigeance qui m'interloque concernant les sites webs participatifs : certains contributeurs sont en mode "wiki = poubelle comme source", alors qu'on utilise IMDB sur toutes les pages touchant au cinéma (qui est un site participatif), et que des wikis sont, inversement, utilisés comme sources y compris dans des publications papier sérieuses (par exemple tvtropes, pour rester dans les univers de fiction, est cité en référence dans de nombreuses publications touchant non seulement aux fandoms, mais à toute la fiction). Évidemment qu'il faut les envisager avec prudence, on est tous, sur Wikipédia, nécessairement conscient des travers possibles des wikis, mais ça n'interdit pas la nuance. Il y a également sur un bon nombre de débat une tendance à juger sur l'état de l'article et non son potentiel (une tendance hélas accrue par le fait que de nombreux articles se sont dégradés avec le temps et l'intervention de nombreux fans - cette méfiance ne vient pas de nulle part). Esprit Fugace (discuter) 25 décembre 2024 à 19:35 (CET)

Merci pour ton message Nanoyo. Cela rejoint plusieurs échanges que nous avons pu avoir. Je suis à titre personnel très peiné des volontés de quelques contributeurs de faire disparaître des pans entiers consacrés à des éléments majeurs de la pop culture de ces dernières années, toujours sur le même modèle "Article sans source = TI = fandom". Quand on voit les récentes PàS concernant Sailor Moon ou l'actuelle PàS sur le personnage principal de Fairy Tail, j'hallucine un peu, tellement la notabilité de ces personnages (et valables évidemment pour d'autres éléments de ces univers fictionnels) est évidente.

Sur les listes de personnages également, à mon sens il n'y a aucune pertinence de se lancer dans des suppressions massives comme on le voit en ce moment.

Je souhaiterais, mais ce sera sans doute un vœu pieux, un moratoire sur ces PàS. La fréquence est bien trop importante pour que les quelques contributeurs intéressés puissent s'en occuper sérieusement. Il faudrait, comme tu le proposes, établir de nouvelles fondations claires pour les univers de fiction. Je doute néanmoins que nous soyons entendus. Apollinaire93 (discuter) 26 décembre 2024 à 02:05 (CET)

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