Wikipédia:Le Bistro/30 octobre 2024

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30 octobre 2024
E.T. et chirurgie plastique Mutants ? Robots ? Reptiles ? Qui sont-ils ? Reptent-ils ? Et d'où viennent-ils ? Que font-ils sur notre planète ? Sont-ils là pour longtemps ? Cette affaire n'est pas bien claire.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 30 octobre 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 644 409 entrées encyclopédiques, dont 2 172 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 045 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Bachkir (cheval)
• Century Child
• Gorgosaurus
• Temple gallo-romain d'Izernore
• William Hopton Anderson

AdQ :

• Charles Soubre
• Crash Bandicoot : La Vengeance de Cortex
• Digimon Rumble Arena 2
• Letizia Battaglia
• Natation aux Jeux olympiques d'été de 1924

AdQ contesté :

• Los Angeles

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 30 octobre :

• Histoire des Juifs à Salonique (2007)
• Paix de Dieu (2007)
• Tournée de l'équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV en 1905-1906 (2009)
• Blackhawks de Chicago (2010)
• Tivoli (2010)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• .357 Magnum
• Buick Rendezvous
• Star Citizen#Événements (section sans source)

Pommes à croquer

• L'Infamille (2006)
• Terrier australien (2006)
• Source de plasma (2006)
• Parc du Changpu (2006)

Articles à créer

• Foot whipping (en)
• Fustuarium (en)
• en:Peace and conflict studies = Irénologie ? Allez savoir pourquoi, on a sur WP:fr un redirect de Peace and conflict studies vers Irénologie. Cependant, l'article en français et l'article en anglais ne sont pas liés via WD. Accessoirement, l'article en français n'a pas la moindre source...
• Julissa (en), actrice et chanteuse mexicaine (11 iw)
• Grinch (en), personnage du Dr. Seuss (19 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Propositions #5 à #8 sur le traitement des conflits (suite)

Suite aux commentaires obtenus au bistro le 28 octobre, j'ai ajouté à la procédure du sondage « celui qui propose peut annuler des modifications, mais doit avoir la courtoisie de répondre aux arguments avancés pour ces modifications. » Bon sang, quelle que soit la procédure formelle, il faut faire preuve de discernement : l'idée est que les propositions sont une communication entre la communauté et un ou plusieurs proposants. Ces derniers doivent donc être prêts à répondre aux arguments opposés aux propositions. Cependant, au contraire de ce que j'ai dit dans le bistro du 28 octobre, personnellement je ne supprimerai pas les propositions #5 à #8 d'Habertix. Ce n'est pas à moi de faire cela. Je me contente de clarifier la procédure qui vient avec le sondage. Dominic Mayers (discuter) 30 octobre 2024 à 02:54 (CET)

C'est vraiment un sketch … … — Jules* ^discuter 30 octobre 2024 à 11:10 (CET)

Je n'osais l'écrire... CaféBuzz (d) 30 octobre 2024 à 11:49 (CET)

C'est mon erreur. Habertix avait écrit: J'accepte qu'on ne me comprenne pas, et même qu'on supprime mes interventions ; je n'accepte pas d'être manipulé. D'ailleurs, j'ai suivi les instructions de Dominic Mayers dans son commentaire : "Habertix, si il est faux que tu es d'accord, alors enlève la boîte déroulante." Je vais donc remettre la situation comme elle était après la suppression de Nouill. Dominic Mayers (discuter) 30 octobre 2024 à 11:51 (CET)

C'est fait . La suppression originale des propositions par Nouill avec le commentaire de diff « propositions ironiques ou assimilées » est maintenant respectée. Le proposant ne peut annuler cette suppression sans avoir la courtoisie de répondre aux arguments donnés dans le commentaire de diff et dans la PdD du sondage et surtout être prêt à défendre ses propositions dans la période de discussion. Dominic Mayers (discuter) 30 octobre 2024 à 11:59 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Le sondage compte désormais 5 propositions : 2 de moi, 1 de Fanchb29, 1 de Michel421 et 1 d'Habertix. Le brainstorming se termine le 11/03/2024 (3 novembre) 03/11/2024 (mais plus de temps sera accordé s'il y a d'ici là des modifications ou de nouvelles propositions qui semblent l'exiger). Ensuite, il y aura la discussion sur les propositions fixées par le brainstorming, mais nous serons brefs : je propose une ou deux journée(s) par proposition. L'idée est de séparer le brainstorming pour créer et améliorer les propositions qui a lieu entre ceux qui veulent proposer et la discussion qui sert à critiquer les propositions dans le but d'orienter le vote. Il est essentiel de séparer ces deux discussions. Dominic Mayers (discuter) 30 octobre 2024 à 12:40 (CET)

Pourquoi ne pas écrire 03/11/2024 ? Tu as été obligé de rajouter 3 novembre pour qu'on comprenne. Guil2027 (discuter) 31 octobre 2024 à 10:05 (CET)

Fait Dominic Mayers (discuter) 31 octobre 2024 à 11:09 (CET)

J'ajoute une proposition : pour régler les conflits, déclarons qu'il n'y a plus le moindre conflit et blacklistons ce mot du site. Toute personne se plaignant d'une situation conflictuelle ou prenant part à un conflit sera immédiatement bannie, l'ensemble de ses contributions révoquées, son moyen de connexion saisi par une brigade spécialisée et elle se verra proposer de manière... persuasive un séjour de rééducation pour atteindre la paix extérieure et intérieure. Il y a un pays où ça marche, semble-t-il, et certains ont pu l'imaginer. Proposition bien entendu ironique... ou pas (chacun y verra ce qu'il voudra ) DarkVador ^{[Hello there !]} 1 novembre 2024 à 04:20 (CET)

Vandalisme Wikidata André Gide

Bonjour. Le wikidata d'André Gide a été vandalisé/ou on y a fait n'importe quoi début octobre. Le problème est que je n'ai pas accès à l'édition des données car la page est protégée et que je ne suis pas auto-confirmé sur Wikidata. Il faudrait une bonne âme pour aller : 1) dans le lieu de naissance remplacé "Second Empire" par "Paris", dans la date de mort supprimer celle décembre 1951 et celle de février 1922. Et je n'ai pas le temps de fouiller s'il y a d'autres problème. Merci. --Laurent CAMPEDEL (discuter) 30 octobre 2024 à 06:53 (CET)

Bonjour. La version actuelle correspond à ce que vous demandez. Paris est indiqué en lieu de naissance. Les dates de décès erronées sont mentionnées car elles sont données par certaines sources, mais elles sont taggées comme « dépréciées », et c'est le 18/2/1951 qui est la date effectivement mise en avant par la fiche. C'est le processus normal sur Wikidata (procéder ainsi permet d'éviter par exemple que les dates incorrectes et contradictoires soient de nouveau importées de bases erronnées). CaféBuzz (d) 30 octobre 2024 à 07:45 (CET)

Ça s'affiche correctement parce que les données ont été réparées entre ma lecture de l'article et l'écriture de mon message... Laurent CAMPEDEL (discuter) 30 octobre 2024 à 08:00 (CET)

Problème technique : notifications invisibles

Enregistré sur Phabricator
Tâche 378682

Enregistré sur Phabricator
Tâche 378799

Bonjour,

Depuis bientôt une semaine, je fais face à un problème technique dans l'interface wikipedia. En haut à droite, il y a deux systèmes de notifications. Si les alertes s'affichent bien, les notifications sont quant à elles systématiquement vides même lorsqu'une nouvelle notification est à lire. Pour y accéder, je dois donc cliquer sur "toutes les notifications" (Spécial:Notifications). Là, je peux retrouver les nouvelles notifications, mais elles disparaissent dès l'instant où je les ai lues.

C'est vraiment très gênant car je dois désormais passer par mes contributions et les éplucher pour retrouver les pdd sur lesquels j'interviens et dois revenir...

Avez-vous connaissance d'un bug de ce type ? Chez moi, c'est constant, et je n'ai touché à aucune préférence depuis et avant l'apparition du problème.

Merci d'avance Nanoyo (discuter) 30 octobre 2024 à 09:28 (CET)

@Trizek (WMF) ? — TomT0m ^[bla] 30 octobre 2024 à 12:51 (CET)

Mon bug vient à l'instant de disparaitre sans aucune raison ni modification effectuée. Nanoyo (discuter) 30 octobre 2024 à 19:54 (CET)

Salut @Nanoyo88. J’ai aussi des bugs étranges avec les notifications, mais pas tout à fait le même. J’ai ouvert un ticket. Bien à toi, Pic-Sou 31 octobre 2024 à 09:37 (CET)

C'est en cours de résolution, merci pour le ticket ! Trizek_(WMF) (discuter) 4 novembre 2024 à 19:57 (CET)

Nouvelle version de la « Base Salons » du musée d'Orsay (salons.musee-orsay.fr)

Bonjour,

Je viens de découvrir que le site contenant la « Base Salons 1673-1914 » du musée d'Orsay (salons.musee-orsay.fr) avait été refondu et que tous les liens vers ce site ne fonctionnent plus car l'indexation de son contenu a complètement été revue.

Exemples :

• les liens vers les écrans de détail ou de recherche (contenant "salons.musee-orsay.fr/index/") sont obsolètes (966 liens brisés) dont :
  • les liens vers les exposants (contenant "salons.musee-orsay.fr/index/exposant" soit 474 liens brisés) deviennent "salons.musee-orsay.fr/Detail/entities" avec un identifiant différent ;
  • les liens vers les œuvres (contenant "salons.musee-orsay.fr/index/notice" soit 152 liens brisés) deviennent "salons.musee-orsay.fr/Detail/objects" avec un identifiant différent ;
  • les liens vers les salons (contenant "salons.musee-orsay.fr/index/salon" soit 26 liens brisés) deviennent "salons.musee-orsay.fr/Detail/occurrences" avec un identifiant différent.

Quelle serait selon vous la meilleure stratégie pour actualiser et corriger ces liens ? A-t-on par le passé eu à traiter ce genre de cas et si oui, quelle a été la solution utilisée ?

Merci pour vos avis éclairés. Evynrhud (discuter) 30 octobre 2024 à 10:00 (CET)

je viens de tester quelques liens sur Wikiwix et les liens sont archivés donc apriori y a rien à faire.Pmartin (discuter) 30 octobre 2024 à 10:06 (CET)

Comment faire ?

Dynastie Nabhani
النباهنة

Données clés

Pays	Aujourd'hui : Oman UAE Anciens États arabes Qedarites Lihyan Nabataean Kingdom Kingdom of Osroene Emesene Dynasty Kingdom of Hatra Tanukhids Ghassanids Salihids Lakhmids Kingdom of Kinda Califats Rashidun Omeyyades Abbasides Fatimides Dynasties orientales x y z
Lignée	Malik (roi)
Fondation	1154
Déposition	1624
Ethnicité	Arabe

Hello,

Sur cet article en anglais, il y a une .. palette (?).. à droite qui liste les anciens états et dynasties arabes. Il y a pas mal d'articles manquant sur WP:FR et ça me botte bien de m'y attaquer.</nowiki>

Comment verriez-vous la création d'une telle "palette" sur notre encyclopédie ? Des idées ?

Laszlo ^{Quo? Quid?} 30 octobre 2024 à 11:31 (CET)

J'ai peur de ne pas comprendre la question. GPZ Anonymous (discuter) 30 octobre 2024 à 13:30 (CET)

Je ne crois pas que ces palettes à droite sur la Wikipédia anglophone soient acceptées sur la Wikipédia francophone. L'usage est plutôt de faire une palette en bas des articles. Du coup faut un peu adapter le contenu. Pour en savoir plus : Aide:Palette de navigation Pyb en résidence (discuter) 30 octobre 2024 à 13:45 (CET)

Les palettes verticales n'ont pas survécu à la concurrence des infoboîtes pour la niche écologique du haut à droite des articles. C'est une espèce presque éteinte depuis plusieurs années à présent. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 30 octobre 2024 à 13:55 (CET)

C'est dommage car ces palettes sont bien pratiques, plus accessibles et évitent parfois les infobox à outrance peu pertinentes. Omnilaika02 (d) 30 octobre 2024 à 14:24 (CET)

Avec le modèle Boîte déroulante infobox, on peut faire des trucs. –--Croquemort Nestor (discuter) 30 octobre 2024 à 15:00 (CET)

Super, merci bcp pour vos réponses ! Laszlo ^{Quo? Quid?} 30 octobre 2024 à 16:27 (CET)

@Croquemort Nestor et Laszlo : le modèle "boîte déroulante infobox" dit clairement "Il est toutefois à éviter dans les articles". Les boîtes déroulantes posent en général divers problèmes d'accessibilité et esquivent le problème de la pertinence : si une info est pertinente, elle doit être visible dans l'article. Si elle ne l'est pas, qu'elle peut être là mais "cachée", quel est l'intérêt de la mettre ? Est-ce vraiment judicieux ? Esprit Fugace (discuter) 31 octobre 2024 à 05:49 (CET)

@Esprit Fugace. La doc dit exactement : « Cette boite déroulante est réservée à un usage interne à une infobox. Il est toutefois à éviter dans les articles ». Donc si on la met dans l'infobox (c'est l'exemple que j'ai montré), je ne vois pas le problème. Croquemort Nestor (discuter) 31 octobre 2024 à 06:20 (CET)

@Esprit Fugace, l'idée sous-jacente est une intégration directe dans un article, mais le modèle peut en revanche être intégré dans une infoboîte qui pourra ensuite être utilisée. Cela dit, je partage totalement la remarque et décourage fortement l'usage de tout type de contenu déroulant. — Baidax ^💬 31 octobre 2024 à 10:31 (CET)

Ajout sur la sapiosexualité dans une BPV

Que pensez-vous de cet ajout récent dans l'article sur Sophie Marceau : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sophie_Marceau&diff=prev&oldid=214589698 ? Va-t-on ajouter "Elle est sapiosexuelle" dans toutes les BPV de personnes qui s'en réclament au détour d'un entretien (cf. https://www.courrierinternational.com/article/vu-du-royaume-uni-que-marlene-schiappa-parle-de-sapiosexualite-illustre-la-pretention-des) ? Plus généralement, où commence/s'arrête l'encyclopédisme pour parler des préférences amoureuses de chacun ? Merci de parler du fond, et non de la personne qui a fait l'ajout. Elle est informée sur sa PdU. Sherwood6 (discuter) 30 octobre 2024 à 15:03 (CET)

Clairement un truc anecdotique, à supprimer de toutes les pages où ça pourrait popper. Apollinaire93 (discuter) 30 octobre 2024 à 15:20 (CET)

Bonjour, j'ai d'ailleurs supprimé la catégorie "Personnalité ayant fait son coming out" sur la base de cette déclaration (en fait de déclaration, l'article de Marie Claire précise Un commentaire sibyllin qui ne révèle rien de son potentiel partenaire de vie. En couple ou pas : la star préfère garder le secret.[1] On est donc loin du Coming Out. Donc en faire tout de suite des conclusions hasardeuses, relève potentiellement de la désinformation, rien que par la confusion qu'apporte cette catégorie habituellement dévolue aux articles de personnalités LGBT. Kirtap^{mémé sage} 30 octobre 2024 à 15:32 (CET)

Ce n'est pas simplement un cas où ça prend des sources secondaires pour s'assurer de la pertinence ? Dominic Mayers (discuter) 30 octobre 2024 à 15:57 (CET)

La source de Marie Claire n'est pas consacré à cette déclaration, c'est une ligne au détour d'une phrase, donc pertinence non démontrée. Kirtap^{mémé sage} 3Je0 octobre 2024 à 16:04 (CET)

Ah OK ! Je n'ai pas suivie cela de près. Après réflexion, le problème semble plutôt concerner ce qu'on conclut de la déclaration. Le fait d'avoir à accepter Marie Claire comme source secondaire est aussi un problème de fond. Dominic Mayers (discuter) 30 octobre 2024 à 16:15 (CET)

Je suis allée faire un tour sur la page de discussion dont il s'agit, et je dois dire que si la sapiosexualité m'est inconnue, je relève avec intérêt la remarque de @Kirtap sur l'ajout de portails, notamment du portail judaïsme pour des personnes sur la base de leur patronyme ou de leurs parents, je l'ai parfois enlevé quand rien dans l'article n'indiquait un lien particulier au judaïsme, --Pierrette13 (discuter) 30 octobre 2024 à 19:37 (CET)

C'est pas un serpent de mer, cette initiative d'ajouter le judaïsme (catégories ou portail) sur des personnalités qui n'ont pourtant rien exprimé / accompli de particulier sur ce plan ? Il me semble que ça resurgit régulièrement et que c'est rejeté tout aussi régulièrement (à raison : pas de sources sérieuses = pas de chocolat). — Bédévore ^[plaît-il?] 31 octobre 2024 à 18:22 (CET)

Candidature au statut d'administrateur

Bonjour,

Je vous annonce ma candidature au statut d'administrateur.

Vous pourrez lire ma présentation et donner vos avis sur cette page Wikipédia:Administrateur/GF38storic.

Si vous avez des questions, la page de discussion est là. Cordialement. GF38storic (discuter) 30 octobre 2024 à 19:06 (CET)

Il va bien falloir que quelqu'un se décide à voter contre, on pourrait soupçonner des choses quant à la gouvernance de Wikipédia . Non, je ne parlerai pas de la cabale des censuré. DarkVador ^{[Hello there !]} 1 novembre 2024 à 04:26 (CET)