Discussione:Prostituzione

Fotografia d'apertura

Io riterrei che vada eliminata, perché pur non essendo eccessivamente spinta, la vedo del tutto inutile, perché il contenuto della voce si illustra da solo, non ha bisogno di esemplificazioni.

Sulle foto di questa voce se ne è già discusso a lungo; wikipedia non fa censura in questi termini e l'inutilità è tutta da discutere. L'immagine di incipit illustra graficamente il soggetto e per me va mantenuta. -- T137 (varie ed eventuali - @) 23:42, 23 dic 2010 (CET)

Filmografia

Non è un pò troppa la produzione cinematografica in materia, anche limitandosi ai titoli "importanti"? Si fa un cassetto? Si fa una voce con due righe? Io sono per una delle due, non elencati così, un dietro l'altro-... 02:17, 4 mag 2007 (CEST)-- Rhockher @  01:01, 11 mag 2007 (CEST)

sì ci sto lavorando ma è un lavoraccio. Chi mi aiuta? Discussioni utente:Bolo - ' che intrattengono atti sessuali ' mi spiegate che significa in italiano?

mi pare che manchi Tokyo Decadence. Lo aggiungete? Forse è drammatico, ma non so. Non l'ho mai visto se non due clip su YouTube. Lol --20:01, 27 mar 2013 (CET)

Bibbia

Attraverso l'edizione intratext della Bibbia[1] ho cercato 122 ricorrenze di prostituta e i suio derivati. Compare tre volte l'espressione 'prostituta sacra' (o equivalente), due volte come proibizione e una come riprovazione di comportamenti che imitano i pagani. 'Prostituta del tempio' non compare, ma forse è un'altra traduzione degli stessi passi.

In ogni caso la prostituzione nella Bibbia merita un approfondimento maggiore, che sto preparando.--righine 09:31, 7 ott 2007 (CEST)

Espressioni allusive

C'è anche quella di De André: pubblica moglie! Se la pagina non fosse bloccata l'aggiungerei. --83.103.75.195 (msg) 10:36, 10 mar 2008 (CET)

legalizziamo la prostituzione

chiunque ha il diritto di fare sesso e sarebbe cosa giusta riaprire le case di tolleranza per dare una dignità alee prostitute --Anselmini federico (msg) 23:52, 2 set 2008 (CEST)

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

--Pracchia 78 (scrivi qui) 22:18, 3 set 2008 (CEST)

Un'altra forma sotto cui si manifesta il fenomeno, ma spesso taciuta e addirittura accettata in molte culture primitive: consiste nel prostituirsi mediante il convolare a nozze per denaro, " ci si prostituisce anche sposandosi per denaro".

Tralasciando il concetto opinabile di cultura primitiva, non è sufficientemente minuzioso il Tommaseo citato in questo passo? --Pracchia 78 (scrivi qui) 18:00, 9 set 2008 (CEST)

Ma che succede?

Ieri si poteva modificare la voce se iscritti/e/*, ora non più?! Perchè? Da ieri non ci sono state modifiche "vandaliche". Baf, cmq testi da aggiungere:

• D.Danna (a cura di);Prostituzione e vita pubblica in quattro capitali europee, Roma, Carocci, 2006, ISBN 884304043X
• D.Danna; Che cos'è la prostituzione? L e quattro visioni del commercio del sesso; Trieste, Asterios, 2004, ISBN 8886969562.
• D.Danna: Donne di mondo. Commercio del sesso e controllo statale; Milano, Eleuthera, 2004, EAN 88-85060-93-5
• AAVV; PROSTITUZIONE: oltre i luoghi comuni in "Pagine", n. 2, 2007
• D.Danna; “Prostituzione, violenza contro le donne, tratta e globalizzazione”, in Sociologia e globalizzazione , Milano, Mimesis.--151.54.67.43 19:46, 27 ott 2008 (CET)

Mi rimangio i dubbi: ho pasticciato con il log in...-- Rhockher 19:52, 27 ott 2008 (CET)

FILM da aggiungere: Human Trafficking (2005), Filumena Marturano (1951), La sconosciuta (2006) LIBRO da aggiungere: Le ragazze di Benin City (di Laura Maragnani e Isoke Aikpitanyi) ed. Melampo 2007.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 193.204.180.37 (discussioni · contributi) 15:37, 23 apr 2009 (CEST).

modi di dire

Ho eliminato dalla voce il modo di dire "puttan tour", per i seguenti motivi: 1) non ho trovato una sola fonte autorevole. Il modo di dire esiste, ma sembra limitato ad un'espressione gergale diffusa esclusivamente in alcuni contesti limitati 2) l'espressione riguarda un ..uh.. "fenomeno" che si potrebbe configurare come reato: molestie e insulti, per altro riportato nella voce come se si trattasse di un comportamento abituale e "normale". 3) la rilevanza enciclopedica: quanto è diffuso? quanti lo fanno? ci sono state denunce o interventi della polizia? E' un fenomeno tale da essere riportato su wikipedia?

(fuori crono)Personalmente credo che i punti 1) e 3) siano piuttosto consoni e buoni. Il punto 2) invece non credo che possa interessare un'enciclopedia la quale ha lo scopo di informare non di fare moralismi di vario tipo. Firmato: Migdalmig— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Migdalmig (discussioni · contributi) 29 novembre 2009.

Ne parliamo? --Dedda71 (msg) 15:14, 12 ott 2009 (CEST)

Hai espresso il mio pensiero e dubbi connessi. Dopo uno scambio di note (precedenti il tuo intervento) con altri due utenti ho tranquillamente rinunciato al template CN perché i risvolti sociali presenterebbero un peso più rilevante rispetto all'indicare la prima attestazione cronologica del termine e la sua area di diffusione. --Pracchia 78 (scrivi qui) 15:49, 12 ott 2009 (CEST)

Vado a leggermi gli scambi, allora :) --Dedda71 (msg) 15:51, 12 ott 2009 (CEST)

OK, ho capito meglio. E' un problema più complesso di quello che pensavo (e scusate se non mi sono documentata prima, ma non credevo che ci fosse una questione in corso su quest'espressione). Ma le mie perplessità restano. E' vero che molte cose su WP sono senza fonte, ma è anche vero che proprio le cose più controverse o opinabili debbano averle. E mettere la cosa nella voce così, con quest'indifferenza mi sembra come trattarla da fenomeno normale, non <POV> agghiacciante</POV> e fuorilegge mi sembra come una legittimazione. Come, scusate il paradosso, se in un dizionario alla voce "donna" scrivessimo "adulto femminile della specie umana,a volte oggetto di stupro" senza aggiungere altro. Se volete, visto che sono intervenuta sulla voce senza vedere i passaggi precedenti lo ripristino, ma appunto le mie perplessità restano. --Dedda71 (msg) 16:01, 12 ott 2009 (CEST)

Questa è la frase da te rimossa:

L'espressione "puttan-tour" è usata soprattutto dai giovani per indicare un giro di gruppo, in auto o in scooter, finalizato a dar fastidio, deridere e molestare le prostitute.

e ha un tono freddo e vagamente spietato, va ammesso, ma privo di fonti. Quest'altra versione rasenta invece il cinismo e fu "edulcorata" da un successivo utente. Sarei del personale parere di lasciare qui in questa pagina il "cadavere" in attesa di eventuali riscontri su fonti autorevoli. --Pracchia 78 (scrivi qui) 16:31, 12 ott 2009 (CEST)

• Onestamente mi sembrava più soft e oggettiva la versione precedente rispetto a quella qui sopra riportata. In essa, infatti, si diceva unicamente che il giro in auto nelle zone frequentate dalle prostitute non era finalizzato a richiedere prestazioni, ma unicamente a prendere in giro le prostitute.
• In ogni caso, credo che entrambe le versioni siano sbagliate. Personalmente sono almeno quindici anni che sento usare l'espressione "puttan-tour" e posso testimoniare che la definizione data attualmente è sbagliata. Il puttan-tour non è affatto finalizzato a prendere in giro e tanto meno a molestare le prostitute, ma viene effettuato essenzialmente con l'innocuo scopo di "curiosare". Si tratta, infatti, quasi sempre di ragazzi molto giovani, che, essendo per natura attratti da tutto ciò che ha a che vedere col sesso, si limitano - senza neppure prendere in considerazione l'idea di andare con una prostituta - a fare un goliardico giro in auto nelle vie frequentate dalle prostitute, azzardandosi tuttalpiù ad abbassare il finestrino per chiedere informazioni su prezzi oppure semplicemente per gridare qualcosa del tipo "ciao bella" alla ragazza di turno. Il tutto non con lo scopo di molestare le prostitute, ma soltanto di scherzare insieme agli amici, magari il sabato sera di ritorno da un locale, spinti un po' dalla curiosità morbosa per il mercato del sesso, un po' dal brivido di recarsi in un posto considerato "malfamato". Niente di grave insomma. Che poi qualche puttan-tour finisca con molestie nei confronti delle prostitute, non si può ovviamente escludere, il mondo è pieno di gente fuori di testa, ma questo ovviamente non rientra nella vera essenza del fenomeno.
• Precisato questo, non penso che Wikipedia possa astenersi dal descrivere un fenomeno per la paura di legittimarlo: nel far ciò andrebbe contro i suoi stessi princìpi. L'importante, appunto, è descriverlo in modo oggettivo, senza esaltarlo.
• Anche il problema della mancanza di fonti mi sembra relativo: i modi di dire esistono nel momento in cui sono usati dai parlanti, del tutto indipendentemente dal fatto che siano riportato sui dizionari, i quali arrivano comunque sempre dopo, limitandosi a constatare la loro esistenza. Wikipedia, da questo punto di vista, ha il vantaggio di potersi aggiornare in modo ben più veloce dei dizionari. Mi sembra assurdo perciò cancellare un modo di dire soltanto perché è al momento oggettivamente impossibile trovare una fonte scritta. Del resto, se dovessimo pretendere una fonte per ogni singola affermazione non se ne uscirebbe più.
• Ritengo infondate, infine, anche le obiezioni relative alla rilevanza del fenomeno: degno di enciclopedicità non è infatti in questo caso il fenomeno in sé, ma il modo di dire che lo denota. --Daviboz (msg) 17:59, 12 ott 2009 (CEST)

Uh... ma se non è nemmeno sicuro bene di cosa si tratti, come possiamo parlarne su WP? --Dedda71 (msg) 21:07, 12 ott 2009 (CEST)

beh, per me può sparire da WP, nel senso che non ho molto a cuore la presenza di questa espressione/modo di dire. Dopodichè il fatto che da tempo si faccia questa cosa di girare (in macchina o motorino) per vie e viali dove ci sono persone che si prostituiscono (o che sono prostituite) e di dar fastidio alle stesse (in forma "soft" -facendo perder tempo, annoiando, commentando- o "hard" -lanciando oggetti, insultando, sputando e quant'altro) è cosa nota. Faccio notare all'utente Daviboz che il concetto di molestia è più ampio di quanto non creda lui/lei: ad esempio permettersi di urlare commenti (belli o brutti) quando non richiesti può essere una molestia. Forse non si immagina l'utente quanto può essere fastidioso star sulla strada esposta/o/* a qualsiasi commento da parte di chicchessia. Perchè ci si sente in diritto di esprimere commenti? Lo si farebbe con chiunque? C'è un modo di dire che esprime bene la situazione: debole con i forti e forte con i deboli. Tra l'altro essere in una situazione "a rischio" cambia la percezione delle cose, ogni intervento può mettere in allerta e mi sembra evidente che a nessuno piace lavorare in condizioni del genere. Comunque sul lancio di oggetti vero e proprio ci sono blog in cui si danno dritte su come fare...quindi mi sembra che non sia così raro e tanto meno mi sembra "niente di grave" o meglio: è "niente di grave" solo per chi sta in macchina o in motorino e non a prostituirsi sulla pubblica via....IMHO--Rhockher 01:00, 13 ott 2009 (CEST)

Questi sono discorsi da forum. Wikipedia è un'enciclopedia che ha lo scopo di informare non di fare "insegnamenti morali" o propaganda "educatrice" o indottrinatrice di visioni personali del mondo e delle cose. Ricordo che wikipedia NON E' UN FORUM. Grazie. Firmato: Migdalmig — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Migdalmig (discussioni · contributi) 13:06, 19 nov 2009 (CET).

NB: In verità avevo firmato il mio intervento, ho scritto "Firmato: Migldalmig" alla fine del testo. Quindi la specificazione "pracchiana" mi sembra alquanto inutile. Ma poi non capisco come mai, di tutti i miei interventi firmati in questo modo per i motivi tecnici che ho già esposto in apposite sedi, proprio QUESTO abbia attirato l'attenzione e richiesto la "necessità" di apporre la specificazione qui sopra riportata. Strano, veramente molto strano... Firmato: Migdalmig — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Migdalmig (discussioni · contributi) 12:33, 29 nov 2009 (CET).

Ma guarda che io non stavo mica cercando di giustifcare il fenomeno. Stavo solo provando a descriverlo in modo oggettivo sulla base delle mie informazioni in proposito. Anche perché secondo me qui su Wikipedia non ci dobbiamo porre il problema di giudicare la moralità o meno di un fenomeno, ma soltanto quello di descriverlo, ovviamente sempre nel caso in cui lo si ritenga degno di citazione. --Daviboz (msg) 03:17, 13 ott 2009 (CEST)

"Puttan tour" è espressione utilizzata sia dai "molestatori" sia (nella maggior parte dei casi) da ragazzi(o meno giovani) interessati a curiosare. Può essere documentato in vari modi: ad esempio posso citare la canzone "Just my imagination" dei GemBoy(e altre degli stessi autori) in cui si descrive l'attività del curiosare. Forse la fonte può sembrarvi un po' atipica, ma dal momento che il gruppo musicale indaga con le sue canzoni aspetti tipici della cultura italiana, non vedo perchè non sfruttarla(Non lasciatevi ingannare dal tono canzonatorio e a volte demenziale di queste canzoni:hanno un fondo di serietà ben precepibile come in molti romanzi di Benni per esempio.). In sintesi, il riferimento è da mantenere e magari ampliare.--Kuzawinger (msg) 21:12, 24 gen 2010 (CET)

-->Trovo assurdo togliere l'espressione "Puttan tour" non so se si dica in altri parte d'Italia.. ma si sicuro a roma si dice.. basta chiederlo a qualsiasi ragazzo che non sia stato cresciuto chiuso in convento!!! Tra l'altro la storia delle fonti mi pare completamente inutile.. non ha senso, è un modo di dire "moderno" che di certo non si trova sui "libri di storia"!! cmq basta cercarlo su Google per vedere che il modo di dire esiste!!! [[Utente::theWoz]]

Prostituzione e religione

ho eliminato bocca di rosa dalla lista in quanto afferma chiaramente: "C'è chi l'amore lo fa per noia chi se lo sceglie per professione bocca di rosa né l'uno né l'altro lei lo faceva per passione."

Non mi sembra così chiaro. Che una persona abbia scelto tale professione per passione, e non solo per fare un mestiere ("per professione"), sempre di quel mestiere si tratta.

Quella frase non chiarisce se si tratti di prostituzione o meno

( Però più avanti il testo della canzone è "quella schifosa ha già troppi clienti
più di un consorzio alimentare", in cui si parla esplicitamente di clienti) --La voce di Cassandra (msg) 09:04, 31 mar 2010 (CEST)

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Mancano 2 canzoni del Sommo Poeta Fabrizio De André "Sally" Rimini, 1978 (Seduto sotto il ponte si annusava i re dei topi sulla strada le sue bambole bruciavano copertoni. Sdraiato sotto il ponte si adorava il re dei topi sulla strada le sue bambole adescavano i signori/Mi baciò sulla bocca, mi propose il suo letto, dite a mia madre che non tornerò)e "Nancy" Volume 8 1975 tradotta da Seem so along Nancy di Leonard Cohen

Immagini

Alcune immagini mi sembrano piuttosto crude, non sarebbe meglio sostituirle con alcune più soft o perlomeno censurarle? ^^ — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Firaga (discussioni · contributi) 03:13, 6 set 2010 (CEST).

Wikipedia:Disclaimer sui contenuti. --Pracchia 78 (scrivi qui) 17:02, 6 set 2010 (CEST)

Incipit

C'è un palese errore nell'incipit del testo. Esso inizia dicendo "di qualunque sesso e orientamento" e poche righe dopo afferma che il lenocinio consiste nello sfruttamento dell'attività della donna. Sarebbe auspicabile una pronta correzione.--93.44.124.177 (msg) 20:03, 16 nov 2010 (CET)

Io non vedo alcun errore. nel primo paragrafo dell'incipit viene definito il soggetto. Nel secondo viene aperta una parentesi sullo sfruttamento del servizio in oggetto (detto lenocinio) in particolare (si sottointende) verso le donne. Ho comunque riscritto rendendo l'ultima frase più generica. -- T137 (varie ed eventuali - @) 23:06, 16 nov 2010 (CET)

Didascalia imho errata

Al di sotto di una delle immagini è presente la didascalia "Una prostituta nell'Europa occidentale" (enfasi mia), però l'immagine alla quale si riferisce è chiaramente salvata come "Torino nightlife". Ho quindi corretto quell'"europa occidentale" mettendo al suo posto "a Torino" (il che tralaltro rende l'immagine più attinente con il paragrafo, intitolato appunto storia della prostituzione in Italia), se qualcuno non fosse d'accordo esponga qui le motivazioni :) --Tommy the mad biker ^{citazione necessaria} 01:05, 26 ott 2011 (CEST)

Tematica correlata, che fare?

Ho appena letto questo articolo del 2009: "Noi assistenti sessuali di portatori di handicap", trovo che il tema sia rilevante, ma non so se è il caso di fare una nuova sezione in questa voce o fare una voce ex-novo o che altro. Voi che dite? --Rhockher 19:45, 10 feb 2012 (CET)

Immagine

Avete mai pensato che la ragazza ritratta in immagine non abbia mai dato il consenso (o che comunque non sia stata informata) di essere messa in un sito internet dove milioni di persone possono vederla? Alla faccia della donna oggetto. Più di così non si può. Non dico di censurare tutte le fotografie, ma quantomeno oscurare il volto, sarebbe stato un gesto di umanità. En wiki, che penso vanti una sensibilità maggiore, riporta molte immagini e d il volto delle cui ragazze potrebbe risultare riconoscibile, viene almeno in parte censurato. Sarebbe niente male se si potesse fare anche per questa immagine. Sarebbe un gesto di civiltà, e lo dico da maschio e non da femminista.--37.116.159.198 (msg) 13:09, 21 mar 2013 (CET)

Comitati dei diritti civili...

A differenza dell'anonimo che cancella senza informarsi [2] non è una delle centomila onlus... [3]. Prima di cancellare... verificare... altrimenti astenersi... :) --Xinstalker (心眼) (msg) 17:01, 2 apr 2013 (CEST)

psicologia della prostituzione

secondo me sarebbe da fare un capitolo sulla psicologia delle prostitute, che è un argomento piuttosto interessante ed incredibile per chi non lo conosce. --151.95.48.16 (msg) 22:51, 6 lug 2013 (CEST)

Immagine sfocata

L'immagine File:10.3010 Torino-nightlife.v2.jpg inserita in voce è terribilmente sfocata/mossa, c'è qualche alternativa ?--MidBi 17:10, 23 dic 2013 (CET)

commons:Category:Prostitutes --Horcrux_九十二 00:04, 26 mar 2014 (CET)

Immagine incipit

Io credo che se la foto è su commons si abbiano i diritti per pubblicarla. Credo anche che in incipit sia adeguata un'immagine che dia conto realisticamente del fenomeno e non un dipinto suggestivo/artistico che invece potrebbe stare a pennello in altre sezioni della voce. Approfitto per ringraziare [@ Kris Kelvin] per l'immagne [[File:Hermann Vogel Gefällt Sie ihnen.jpg|thumb|350px|"Est-ce qu'elle vous plaît ?", illustrazione di [[Hermann Vogel]] per [[L'Assiette au Beurre]]]]. Per ora la sposto qui finchè non decidiamo insieme che fare. =) --Rhockher 00:06, 21 nov 2014 (CET)

Chiedo anzitutto scusa per la lunghezza dell'intervento. Cerco sempre di evitarlo, ma ho pensato fosse necessario argomentare bene la cosa.

[@ Rhockher] Sì, credo anche io che, probabilmente, non ci siano problemi per lo sfruttamento della foto in sé e sono abbastanza convinto che la contributrice tedesca che l'ha inserita non l'abbia realizzata in modo scorretto nei confronti di chi è ritratto. Tuttavia ho diversi forti dubbi sull'uso di quella foto, soprattutto nell'incipit.

Anzitutto come immagine non è veramente rappresentativa del concetto di prostituzione. Sono abbastanza convinto della sincerità dell'utente che l'ha inserita, quindi non credo che menta quando descrive la foto come quella di una prostituta in un bordello tedesco. Ciò però non toglie che l'unico indizio a indicare la relazione tra la foto e la voce sia nella didascalia descrittiva. Non c'è alcun riferimento (diretto, indiretto o in qualche modo sufficientemente esplicito) alla relazione tra il soggetto e la prostituzione all'interno dell'immagine. Ovviamente non sto parlando di un più esplicito contenuto "sessuale": le immagini dei locali a luci rosse, ad esempio, sono rappresentative perché si contestualizzano da sole. Anche alcune di queste foto, per intenderci, sarebbero più esplicite (e quindi rappresentative), a prescindere da quanto siano adatte come incipit.

Mi rendo conto che quella foto sia una scelta particolarmente attraente su wikipedia, essendo di discreta qualità, verosimile, disponibile e (come conseguenza che ne accresce il fascino) di un certo successo tra le varie wikipedia (anche se sempre più versioni l'hanno rimossa), ma mi piacerebbe che non fossero mai questi i primi criteri per la scelta di un contributo multimediale, a prescindere dall'argomento di qualsivoglia voce.

Sorvolando sulla questione del mostrare o meno il viso (che in altre wiki era stata anche offuscato) resta il fatto che, senza la semplice didascalia descrittiva, l'unica cosa evidente della foto è una donna sdraiata su un letto, il che, oltre ad essere IMHO troppo poco rappresentativo (soprattutto per il ruolo di un'immagine d'apertura sull'argomento), porta a problemi di rappresentazione sessista, proponendo semplicemente l'equazione, che secondo me è da evitare

"Donna distesa su un letto" = "Prostituzione"

Detto questo, non credo che un'immagine artistica, più o meno suggestiva, sia necessariamente apologetica o fuorviante. se l'opera di Toulouse Lautrec poteva anche distrarre dal tema reale della voce, in quanto "bel quadro famoso", quando ho trovato quella di Vogel, ho pensato che come "copertina" potesse funzionare. Un lavoro "artistico" ha il vantaggio di essere sempre rappresentativo: cioè rappresenta indiscutibilmente ciò che si aveva l'intenzione di rappresentare.

Tra l'altro il file Annabell 002.jpg, se raffigura una donna che nella vita fa la prostituta, resta una foto in posa, che paradossalmente ha più in comune con le immagini "artistiche" piuttosto che con quelle, ad esempio, scattate per strada o nei quartieri a luci rosse. Tra queste e la rappresentazione "artistica" ho preferito la seconda soprattutto perché di qualità migliore, almeno tra quelle che ho visionato.

°Kelvin (scrivimi) 18:46, 22 nov 2014 (CET)

Se devo dire la mia opinione non è che la foto "annabell" mi faccia impazzire, ma decisamente meglio di quelle sulla prostituzione su strada o delle rappresentazioni (maschili) della prostituzione (per lo più bordelli o con ruffiana). Mentre leggevo il tuo commento qui sopra mi è venuto in mente che non si è fatta nella voce o si è fatto in modo approssimativo la distinzione tra prostituzione forzata (ad esempio tratta/prostituzione minorile), sfruttamento della prostituzione, sexwork autonomo o in altre forme (in cui sei una sorta di lavoratrice dipendente o comunque una parte delle tue entrate sono devolute a strutture che offrono più o meno realmente dei servizi alle lavoratrici/ai lavoratori) etc. Purtroppo un immagine che non stigmatizzi le prostitute, che non mistifichi romanzando pittoricamente e che renda conto della complessità della cosa credo non esista, forse l'immagine che hai messo non è tanto male. Preferirei una foto che una rappresentazione comunque, forse meglio qualcosa così https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Amsterdam_Red_Light_District_DSCF4137-Vol_5_mr.jpg , oppure si potrebbe tagliare la testa al toro usando un immagine con prostituti uomini che forse riduce il rischio di pov involontario. Cmq ovviamente qualsiasi foto di donna che si prostituisce potenzialmente può avvalorare lo stereotipo e la stigmatizzazione di comportamenti sessualmente affermativi delle donne. Tranne forse le foto di prodomme, ma comunque anche qui a causa dello stereotipo attivo-passivo dato dalla cultura patriarcale. E' complicato, quindi riassumendo io sono in ordine di preferenza, 1° parimerito annabel o foto indicata sopra di amsterdam 2°posto foto di uomini (comunque non ce ne sono in voce e andrebbero inserite, a meno che non sia una voce sulla prostituzione femminile e allora andrebbe cambiato NS0) infine al 3°rappresentazione artistica il più neutrale possibile (considerando anche provenienza dell'opera) vista la delicatezza e complessità dell'argomento. nb il buono di annabel è che seppure "in posa" come dici è in posa dando una rappresentazione di sè che lei accetta o condivide, e non è poco sul tema. Le immagini "rubate" di trans e/o donne sulla strada si prestano mostruosamente allo stigma e sono davvero poco rispettose dei soggetti ritratti, annabel "guarda in macchina" e credo tu mi capisca, questo ha senso e sembrerebbe scattata da una donna, il che anche ha un peso in questo specifico contesto.--Rhockher 00:39, 24 nov 2014 (CET)

Sono d'accordo che non sia un tema facile da raffigurare, e scegliere male un'immagine che la rappresenti significa aprire un vaso di Pandora di implicazioni da evitare. Sì, ci sono molte situazioni diverse e non si possono rappresentare tutte con una foto, anche perché spesso sono situazioni per certi versi in contrapposizione, ma anche per questo ho pensato che una rappresentazione artistica (non qualsiasi, deve essere adatta: sufficientemente a tema, non apologetica o "romantica" né deviante dall'argomento) potrebbe fare da "copertina rappresentativa". In ogni caso l'immagine in incipit deve rendere conto di un significato generale della questione, per lo meno riferendosi a un'accezione tra le più rilevanti, come giustamente dici tu senza né stigmatizzare né mistificare. Inoltre, senza tradire il compito informativo che la voce deve avere, dovrebbe essere anche un'immagine di discreta qualità.

In ogni caso, è vero, servono assolutamente riferimenti alla prostituzione maschile (che però non deve comprendere casi di transessualità, perché è un altro discorso, che si può portare avanti, ma a parte), ma vale comunque la necessità che sia rappresentativa e di qualità sufficiente per poter fare da "copertina". Detto questo sarebbe proprio da trovare qualcosa da mettere nella voce.

In tutta franchezza il mio, personale, ordine di preferenza sarebbe (indifferentemente di casi maschili che femminili, ma d'accordo nel dare la priorità ai primi se se ne trovassero): 1a) rappresentazione artistica (ma non troppo inflazionata come "arte"), perché rappresentativa e non "rubata" a nessuno; a-parimerito-1b) una (buona) immagine dei quartieri a luci rosse o di un contesto simile; 3) la posa di Annabell.

Detto questo, se nessun altro ha intenzione di proporre delle alternative, direi che una buona media di priorità per l'immagine dell'incipit potrebbe essere:

• 1 - Foto di quartiere a luci rosse (o contesto simile)
• 2 a parimerito - una rappresentazione artistica oppure quella foto in posa

Quindi, se nessuno è contrario, direi di provare a mettere un'immagine di quartieri a luci rosse, un buon incontro tra realtà e rappresentatività. Ho portato come esempio questa foto, ma è un po' sfocata. Delle alternative che ho trovato potrebbero essere questa, che però forse andrebbe ritagliata, per centrare meglio il soggetto, o questa, anche se tutte sono un po' scure. Se qualcuno, cercando tra le foto di Commons, trovasse delle alternative di qualità migliore non avrei il minimo dubbio, ma forse una di queste potrebbe andare, intanto.

Resto della mia idea, riguardo alla rappresentatività debole del concetto di "Prostituzione" della foto Annabell 002.jpg, mentre non direi di no ad una rappresentazione artistica non fuori luogo. Sì, la donna ritratta guarda in macchina, e sicuramente è una foto più rispettosa di altre, ma d'altro canto non sempre la prostituzione è così tanto rispettosa delle persone che vi sono coinvolte e non tutte possono "guardare in camera" (anche per questo non ce la vedo molto, come incipit...). Intanto, che se ne pensa di questa soluzione? Nel caso, tra quelle tre foto, quale ci vediamo meglio?

°Kelvin (scrivimi) 16:16, 24 nov 2014 (CET)

Ok per dare priorità a redlight zone, ora guardo le foto che hai postato. Aspettiamo si esprimano altre/i diciamo 36 ore? due giorni? Poi stavo pensando: ma foto dei tariffari in uso in Italia non ce ne sono? Quelli in rete sono utilizzabili (dominio pubblico)? Potrebbe essere una proposta in più, rende l'idea, non romanticizza, descrive il dato. Le pecche: datata, molto connotata geograficamente (ma pure red district), nostalgica (forse). Mi sento in dovere di aggiungere che è vero molte non possono "guardare in camera" ma in tal caso si parla di un qualche genere di prostituzione forzata, l'altro motivo per "non guardare in camera" è lo stigma. Prostituzione è "l'atto di vendere prestazioni sessuali" senza connotazioni positive o negative, questo dovrebbe rappresentare la foto. Di seguito sarebbe importante evidenziare che i fenomeni della tratta e dello sfruttamento sono estremamente diffusi (magari con qualche dato statistico) e che le persone che si prostituiscono volontariamente hanno assunto il termine sexworker per descriversi/definirsi; andrebbe aggiunto che queste sono due posizioni estremamente definite e polarizzate, mentre nella realtà tra l'una e l'altra esistono posizioni molto "sfaccettate". Mentre in particolare per gli uomini non credo esista la posizione di "vittima di tratta a scopo sessuale" a meno che non si parli di prostituzione forzata minorile. La prostituzione maschile e transessuale (MtF) ha decisamente meno a che fare con la tratta che quella delle donne, mentre il problema dello sfruttamento esiste. Ad esempio in en:wiki hanno due voci: en:prostitution e en:sexwork (...) --Rhockher 16:27, 24 nov 2014 (CET)

Ho visto anche questa https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Waiting_for_customers.jpg ( ma bho, non è che sia il massimo come descrizione del fenomeno, di certo è NPOV però!) e questa https://it.wikipedia.org/wiki/File:The_Bowery_-_10_cent_Turkish_Bath.jpg .--Rhockher 17:33, 24 nov 2014 (CET)

Sul copyright delle foto di tariffari non saprei, ma non ci starebbero male. Non mi preoccuperei della "tipicità locale", a trovarne di utilizzabili ci si può anche pensare come incipit (ma suggerisco di fare una cosa per volta). Quelle immagini le avevo viste e Waiting for customers non è male ma, infatti, come "copertina" astrae un po' troppo rispetto a quello che abbiamo in mente. Si può anche decidere che la "copertina" dell'incipit sia meno "documentaria" e più "vaga", ma intanto proviamo con qualcosa di meno "astratto". The Bowery - 10 cent Turkish Bath invece non è male, e io ci penserei seriamente. Certo, è una foto d'epoca e di un contesto abbastanza specifico, ma non meno dei red light districts (che però è un contesto più noto, quindi forse (forse) più efficace nell'incipit). Io la inserirei tra le possibilità. Mah, facciamo che aspettiamo ancora tutto domani? Giusto per dare la possibilità ad altri di intervenire.

Direi che nel frattempo se la giocano le foto di Amsterdam (I, II, III) e questa d'epoca di un bagno turco, esempio di prostituzione maschile. Poi restano in coda la possibilità di una rappresentazione artistica e di quella foto in posa, ma se nessuno le vuole considerare le metterei da parte.

PS: è giustissimo evitare la stigmatizzazione dei sex workers, ma quello che mi preoccupa ancora di più è il rischio di svalutare la questione delle forme "forzate", che tutt'ora comprendono i casi di gran lunga più numerosi. Si deve anche tener conto che nel mondo non esiste solo un tipo di "forzatura" alla prostituzione, e non si può non considerare che spesso "scelte" del genere sono prese volontariamente e gestite in autonomia, ma dettate da necessità che poco hanno a vedere con le scelte di vita. Senza tirare in ballo questioni di legalità o meno, credo che ognuno sia libero di fare le scelte consapevoli che vuole, ed è giusto in questa sede considerare tutto, ma dovendo scegliere una priorità morale, io punterei a evitare la stigmatizzazione di chi è in condizioni meno "libere" e ad evitare la banalizzazione del problema che spesso viene praticata (vedi il caso - termine mediatico orribile, che riporto solo per sottolinearne l'assurdità - delle "b-a-b-y-squillo", o l'aspetto non poi così libero dietro alla prostituzione legale denunciato da questa iniziativa di "Stop the traffik").

°Kelvin (scrivimi) 11:43, 25 nov 2014 (CET)

(rientro)Ok, aspettiamo, non c'è fretta e magari si può lavorare con calma anche sulla voce. Sono d'accordo che sia necessario dare visibilità al problema dello stigma e parimenti a dare visibilità alla prostituzione forzata nelle sue varie forme. Ovviamente c'è un problema di fonti anche a causa delle cosidette "feminist sex war" per cuisi sono polarizzate le posizioni. Conoscevo il video =) . Sui numeri c'è da obiettare che c'è un "sommerso" enorme a causa dello stigma (chi sceglie di fare sexwork non lo sbandiera in giro per ovvi motivi, da emarginazione sociale a problemi per esempio con custodia dei figli, o perchè si teme -giustamente- che si rischi di non poter più "cambiare lavoro" se il fatto diventa di dominio pubblico). Inoltre sappiamo che il sexwork è usato spesso per periodi o per "arrotondare", non tutte decidono di farne la professione di una vita, quindi ci sono moltissime forme di sexwork non indagate. Per riassumere le statistiche sulla tratta si fanno in base alle informazioni date da organizzazioni che lavorano con unità di strada o sportelli e dagli interventi delle forze dell'ordine. Non si sa nulla o quasi delle casalinghe, studentesse e altre diverse soggettività (accompagnatori, marchette non sulla strada) non raggiungibili da associazioni e (per fortuna!) dalle forze dell'ordine. Inoltre la cosidetta "industria del sesso" lavora anche nell'ambito dello spettacolo. Interessandomi di questa tematica da tempo so da fonti dirette che ci sono moltissime "zone d'ombra" e può essere importante evidenziare questo aspetto, ma servono fonti e soprattutto che non siano "interpretative". Ad esempio è molto interessante questo documentario sperimentale basato su interviste originali con uomini, donne e transessuali migranti che lavorano nell'industria del sesso in Albania, Italia e nel Regno Unito. Purtroppo uno dei punti centrali di tutta la questione, ovvero la possibilità di accesso al lavoro di donne e migranti, il diritto di cittadinanza e parità di salario lo sfruttamento generale basato su genere e razza non vengono quasi mai messi al centro. Come volere far "sparire" i sintomi senza una cura della malattia. Non si va molto lontano secondo me. . --Rhockher 14:26, 25 nov 2014 (CET)

Ok, direi che se c'era da aspettare abbiamo aspettato... Almeno un terzo parere avrebbe fatto comodo, per sbilanciare l'ago tra le opinioni mie e di Rhockher (di lettori ne abbiamo avuti, non c'è dubbio). Ma devo dire che fin'ora ce la siamo cavata comunque. Devo dire che nessuna di queste foto mi soddisfa al 100%, ma intanto può andare. Quelle dei quartieri a luci rosse non sono belle foto, scure e sfocate come sono. Proporrei ora come ora di mettere la foto d'epoca del bagno turco, con apposita didascalia esplicativa. Si tratta di un caso molto specifico, ma direi che la cosa non è un male, e direi che è più rappresentativa di Annabell 002. Che ne dici (dite)? Se dovessero emergere altre proposte, più avanti, si valuterà.

°Kelvin (scrivimi) 10:54, 27 nov 2014 (CET)

Concordo su tutta la linea con [@ Kris Kelvin], anche sul fatto che nessuna immagine soddisfa al 100%%. Magari qualche utente carica nuove foto, vedremo. E' inoltre un piacere discutere pacatamente per arrivare a versione condivisa pur non avendo esattamente lo stesso punto di vista. Non è così frequente. =)--Rhockher 13:44, 27 nov 2014 (CET)

Sì, non si riesce sempre a discutere in modo "normale", ma sono convinto che volendo, con un po' d'impegno ce la si può sempre fare. È stato bello farcela, ti fa restare la voglia di contribuire :-) --°Kelvin (scrivimi) 16:06, 27 nov 2014 (CET)

Fatto. Ora vediamo se va bene a tutti... --°Kelvin (scrivimi) 16:33, 27 nov 2014 (CET)

Sinceramente non c'azzecca nulla l'immagine del bordello maschile, ho rimesso il quadro ma l'ideale sarebbe una prostituta donna come "rappresentante del fenomeno" (ci sono anche immagini d'epoca delle "case chiuse classiche" italiane, volendo, tipo File:Prostitute from Treviso, Italy.jpg), mentre la prima andrebbe senza dubbio nella voce "prostituzione maschile", in quanto le prostitute sono al 99 % donne e il fenomeno riguarda solo in piccola parte i prostituti maschi, anche nei dizionari non c'è scritto prostituto= definizione... con la specificazione che la versione femminile è prostituta ma la voce direttamente "prostituta" mentre prostituto ne è la variante maschile, essendo uno dei pochi sostantivi declinati prima al femminile e poi al maschile, a differenza della stragrande maggioranza delle voci. E poi quando si parla di prostituzione viene subito in mente la prostituta, non il prostituto-massaggiatore maschio. --StefanoRR (msg) 18:19, 30 nov 2014 (CET)

Bene, allora ripristino la versione condivisa su cui si è discusso parecchio come evidente, finchè discutendo qui non si arriva a nuova versione condivisa. ps: ho capito il "bold" ma visto che si è speso temo ed energie qui per discutere fino a 3, dico 3 , giorni fa: è poco "wikilove" piombare cambiando arbitrariamente una versione condivisa. Si propone la modifica e si discute. Grazie, magari siamo d'accordo tutt* su tua proposta. --Rhockher 18:41, 30 nov 2014 (CET)

Mi dispiace ho visto la foto e non sono d'accordo. Inoltre prostituzione non è equivalente di prostituta, si parla dell'atto nonostante gli stereotipi che, hai ragione, influenzano le associazioni. Si può però fare una specifica sulla diffusione del fenomeno per uomini, donne e transessuali, sorretta da fonti che certamente ci sono. Sarebbe interessante anche sottolineare la proporzione statistica riguardo alla richiesta. Prostituto non è in uso, mentre sexworker che è usato sempre più frequentemente anche in Italiano non fa distinguo di genere. In ogni caso sarebbe bello avere fonti autorevoli per scrivere un incipit che spieghi tutto questo. In realtà una soluzione potrebbe essere quella di avere più foto che descrivono il fenomeno nelle diverse sfaccettature. In ogni caso, StefanoRR, se rileggi la discussione qui sopra vedrai quali sono gli argomenti che hanno guidato la scelta presa in modo concordato fin'ora.--Rhockher 18:56, 30 nov 2014 (CET)

Sinceramente non sono riuscito a comprendere il valore di quella foto come illustrazione del fenomeno (un massaggiatore di un bagno turco?). Non ho capito nemmeno il "POV involontario", non si fa certo pubblicità a questa o quella casa chiusa d'Europa. Allora mettere un'insegna del quartiere a luci rosse di Amsterdam, non è che bisogna mostrare per forza la prostituta al lavoro, in un enciclopedia. Non so, fate come volete.--StefanoRR (msg) 19:55, 30 nov 2014 (CET)

E se nell'incipit non mettessimo nessuna immagine, che ne dite? --Pracchia 78 (scrivimi) 21:12, 30 nov 2014 (CET)

Si sono d'accordo.--StefanoRR (msg) 11:43, 1 dic 2014 (CET)

(rientro)Si può fare, certo è una mediazione al ribasso. Sentiamo anche [@ Kris Kelvin] che ha partecipato alla discussione sulle immagini.--Rhockher 12:40, 1 dic 2014 (CET)

Vaglio delle possibilità

(Kris Kelvin nel frattempo si stava facendo tutto 'sto mega intervento, senza accorgersi che intanto si stava optando per lasciar perdere. Ma lo posta lo stesso, male non fa... Almeno per il tempo che c'ha messo a scriverlo. Si spera non sia totalmente inutile) :-)
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Ora che anche altri si sono uniti alla discussione, meglio ricapitolare il grosso delle questioni. Discutendone si è capito che non esiste un'immagine totalmente rappresentativa delle diverse prostituzioni, quindi ogni scelta sarà inevitabilmente un esempio parziale (è inutile cercare "LA" rappresentazione di "Prostituzione"). Anche se nulla proibisce di sceglierne uno perché più "comune" di altri o più "conosciuto", tutto sommato resta secondario quale esempio sia. Anche perché questa è la voce sulla "Prostituzione" e tutte le altre prostituzioni più "specifiche" (maschile, transessuale, ecc...) dovrebbero di fatto essere voci derivate di questa (ma qui si apre un altro discorso).
L'importante sarebbe trovare un'immagine abbastanza rappresentativa, sufficientemente inequivocabile e abbastanza "di qualità" per l'incipit. Deve essere una "copertina", mentre le immagini successive possono svolgere appieno una funzione più esplicativa, ed ecco perché non vedo necessaria la presenza di più foto in incipit, che rischierebbero di confondere l'impaginazione. Tra l'altro sì, ovviamente è impossibile mostrare (cito) "la prostituta al lavoro", sarebbe ridicolo anche solo pensarlo (anche perché un atto sessuale in sé non avrebbe nulla di rappresentativo della prostituzione).
Quindi, per maggior chiarezza di chiunque volesse contribuire al dialogo, tento un riassunto delle varie possibilità fin'ora proposte:

Rappresentazione artistica

• sempre rappresentativa, poiché è stata realizzata proprio con l'intento di rappresentare quel tema o quel contesto

• immagine di qualità
• carica di un romanticismo pittorico che rischia di essere fuorviante dal tema della voce

proposte fin'ora:

• un'opera di Toulouse-Lautrec
• una di Hermann Vogel (forse meno inflazionata come "bella opera d'arte" del famoso dipinto di Lautrec)

Foto di quartieri a luci rosse

• rappresentative perché includono un contesto indubbio e relativamente noto

• rappresentazione di una realtà (a differenza dell'opera d'arte)
• difficile trovarne di buona qualità

proposte fin'ora:

• Amsterdam I
• Amsterdam II
• Amsterdam III

Foto d'epoca

• rappresentativa, anche se di un preciso contesto storico

• tendenzialmente di discreta qualità
• la rappresentazione va dalla posa artistica alla rappresentazione di un contesto specifico, ed ed è meglio valutare caso per caso

proposte fin'ora:

• Un "bagno turco" di New York (esempio di prostituzione maschile)
• Una prostituta di Treviso in posa

Posa su un letto (Annabell_002.jpg)

• di discreta qualità
• ma poco rappresentativa, raffigurando solo una donna stesa su un letto in una stanza

Nessuna immagine
Sì, è una mediazione al ribasso.. Ma se non si riuscisse a trovare un compromesso o non ci fossero proposte abbastanza convincenti si può anche fare questa scelta.
Considerazioni? Suggerimenti? Opinioni? --°Kelvin (scrivimi) 12:52, 1 dic 2014 (CET)

Parto dal presupposto che se si caricassero altre immagini non sarebbe male, esprimo quindi le mie preferenze sinteticamente in una hit: 1° posto a parimerito "annabel"/ foto "Amsterdam I" indicata sopra / foto di uomini (comunque non ce ne sono in voce e andrebbero inserite, a meno che non sia una voce sulla prostituzione femminile e allora andrebbe cambiato NS0)2° posto nessuna immagine in incipit finchè non se ne trova una che trova il consenso  ; 3°posto rappresentazione artistica il più neutrale possibile (considerando anche provenienza dell'opera) vista la delicatezza e complessità dell'argomento. --Rhockher 16:35, 1 dic 2014 (CET)

Sarò sintetico anch'io, con quella che è attualmente la mia hit personale: 1°) una rappresentazione artistica (che come copertina secondo me potrebbe fungere bene) che raggiunga un adeguato consenso; 2°) una foto di Amsterdam (indifferente quale) / una foto d'epoca; 3°) momentaneamente nessuna immagine. Specifico che per me è indifferente che l'immagine rappresenti casi maschili o femminili, tenendo conto che dei primi, come abbiamo visto, si trova troppo poco (ma a trovarne di adatte non le escluderei). Colgo l'occasione per chiederti, [@ Rhockher], che intendi per "neutrale" riguardo ad una immagine artistica e, nello specifico, come consideri le due proposte fin'ora, per capire meglio come siamo messi a preferenze. --°Kelvin (scrivimi) 17:05, 1 dic 2014 (CET)

<fuori crono>Premetto che apprezzo moltissimo l'opera di Toulouse-Lautrec in genere, ma trovo che sull'argomento abbia uno sguardo troppo "romantico" per descrivere la realtà. Non so se avete letto "gli indifferenti" di Moravia ecco lì ci sono descrizioni crude. Sia "brutalizzare" che "poeticizzare" sono operazioni interpretative, non descrittive. Spero di aver chiarito cosa intendo.--Rhockher 10:46, 3 dic 2014 (CET) </fuori crono>

Altri argomenti sensibili (voci che non esplicitamente di precise pratiche) mostrano, ad esempio, come foto d'apertura: 1) Stupro: una foto di una manifestazione di vittime di violenza in Africa 2)Incesto: nulla 3) abuso sessuale: artistica, dipinto de Lo stupro di Lucrezia 4) Turismo sessuale: niente 5) Poliamore: manifestazione in favore 6) casa di tolleranza: dipinto di Avril 7) Necrofilia: dipinto "L'odio" di Pajetta (forse ispirato da Il canto dell'odio di O.Guerrini) 7) Pornografia: dipinto esplicito da vaso greco 8) masturbazione: scultura indiana 9) pederastia: bassorilievo dell'arco di trionfo di parigi 8) Lesbismo: dipinto 9) BDSM: foto artistica

Come si vede, la maggioranza usano quadri di artisti che hanno rappresentato l'argomento.--StefanoRR (msg) 17:59, 2 dic 2014 (CET)

In alternativa, ancora, si potrebbe mettere la mappa che descrive lo stato dell'arte in materia o si può spostare in alto questa foto--Rhockher 10:46, 3 dic 2014 (CET)

Nessuna delle due, personalmente, mi convince come immagine d'apertura, però prima sentiamo gli altri pareri. E riguardo all'illustrazione diVogel, [@ Rhockher], che ne pensi? Quando l'ho trovata ho pensato che fosse migliore, anzitutto perché meno inflazionata, inoltre non ci trovo né "poesia" o "romanticismo", ma una critica ad una realtà (anche se fatta attraverso una rappresentazione). --°Kelvin (scrivimi) 14:34, 3 dic 2014 (CET)

Su Vogel: non mi convince, la rappresentazione è -come dici tu- una "critica" e, per quanto io possa essere d'accordo con alcune analisi critiche, risulta leggermente POV. Ma perchè la foto di schiena non ti piace? Fotografa una situazione e non mette o toglie null'altro ed è pure foto-vetrina! Cmq, si, sentiamo altri pareri.--Rhockher 15:11, 3 dic 2014 (CET)

Ok, devo ammettere che la foto di Tijuana potrebbe andare, per me. Aspettiamo almeno un terzo parere in proposito e vediamo se riusciamo ad arrivare ad una conclusione. Vedo che generalmente va forte l'idea di usare un'immagine artistica, ma questa potrebbe trovare altri sostenitori, perché dopotutto mi sembra che funzioni. --°Kelvin (scrivimi) 18:35, 3 dic 2014 (CET)

io opterei per una rappresentazione artistica, che sia di Toulouse-Lautrec o altri ha poca importanza. Segnalo che la versione inglese di questa voce ha in apertura proprio un dipinto di Toulouse-Lautrec, idem per quella spagnola. I tedeschi (e i russi) hanno optato per la foto della ragazza bionda in posa sul letto. I francesi hanno scelto due immagini di apertura, un dipinto e una foto. Gli olandesi hanno messo la foto di un cliente e una prostituta nel RDL di Amsterdam.--Snaporaxx (msg) 08:57, 5 dic 2014 (CET)

Ok, fin'ora su cinque utenti 3 (io, [@ StefanoRR] e [@ Snaporaxx]) propendono per una rappresentazione artistica come "copertina" della voce, 1 ([@ Pracchia-78]) ha suggerito di non mettere nulla e 1 ([@ Rhockher]) non è d'accordo con la rappresentazione artistica perché (riassumo) troppo caratterizzata e quindi fuorviante (che sia "critica" o che "romanzi pittoricamente" l'argomento).

Per questo si è tentato con alcune fotografie, tra cui quelle dei locali a luci rosse (che però sono di bassa qualità: I, II, III), quella d'epoca di un "bagno turco" di New York e quella presa per le strade di Tijuana. Ribadisco il mio disaccordo con quella in posa sul letto perché essendo molto poco rappresentativa (didascalia a parte non si capisce da cosa dovrebbe essere una prostituta), finisce per proporre solo la problematica equazione donna-su-un-letto=prostituta (inoltre questa foto, che era molto usata, ha perso molta presenza tra le varie wiki, e evidentemente non lascia qualche dubbio solo a me...).

La discussione si sta dilungando troppo e chi arrivasse ora a parteciparvi farebbe indubbiamente fatica ad aver presente tutte le argomentazioni fin qui sostenute, rendendole alla lunga inutili. Direi di provare a chiuderla, cercando dei compromessi ragionevoli. Forse una di quelle foto potrebbe anche andare bene, oppure una rappresentazione pittorica potrebbe rivelarsi una copertina accettabile...

°Kelvin (scrivimi) 10:08, 5 dic 2014 (CET)

Mi sembra che questa "per le strade di Tijuana" potrebbe avere il consenso di tutt*, considerando anche che è un' "immagine vetrina", il che non guasta. Che ne dite? Se non vi piace, perchè? Se non ci sono obiezioni/risposte direi di procedere dopodomani. --Rhockher 14:00, 5 dic 2014 (CET)

Il che vuol dire oggi. Come ho già detto, per me può anche andare. È appena più "rappresentativa" di altre, più anonima e richiama un'immagine più comunemente diffusa (mi fa strano parlarne in questo modo, ma giusto per capirsi...). Vediamo se ci sono altri pareri (direi di aspettare tutto oggi e fare la cosa al più presto nel tardo pomeriggio). Wikipedia non ha fretta. Che non si dica poi che è mancata la possibilità di dialogo. --°Kelv[in (scrivimi) 12:14, 7 dic 2014 (CET)

Ri- Fatto. --°Kelvin (scrivimi) 19:03, 7 dic 2014 (CET)

Testo senza fonti su prostituzione sacra

Copio-incollo qui una parte di testo con affermazioni storiche non fontate, ho cercato un pò su google, ma sembrano un pò aria fritta , forse mi sbaglio. Intanto metto qui. La prostituzione antica aveva una caratteristica più sacrale-rituale in quasi tutte le antiche civiltà del pianeta. Le donne offrivano il loro corpo come sacrificio alla divinità, che veniva identificata nei loro presunti messaggeri sulla Terra. Erano soprattutto Re, imperatori, grandi maestri di riti sacri, sia sotto spoglie antropomorfe che zoomorfe. Anche se, molto probabilmente, questo tipo di comportamento affonda in un significato ancora più antico, ancestrale ed antropologico. Nella antica Babilonia le prostitute si concedevano sessualmente per la dea Militta, mentre il cliente, come atto simbolico, doveva offrire del denaro gettandolo sul ventre o sulle ginocchia della prostituta stessa.. È forse in questi antichi rituali che il sesso si sarebbe poi trasformato formalmente a pagamento, e, ritenuto sacro, spesso legalizzato. Ad esempio, ad Eliopoli, ogni vergine doveva, secondo l'uso, prostituirsi a uno straniero nel tempio di Astarte. La prostituta sacra, detta ierodula, seguiva dal primo all'ultimo cliente del giorno. Al termine, nessuno le poteva offrire più nulla per averla di nuovo. Le donne belle se ne tornavano presto. Quelle più brutte rimanevano lungo tempo senza poter soddisfare la prescrizione di legge, anche tre-quattro anni. Fu poi successivamente, all'incirca al tempo della legge ebraica che la prostituzione fu indicata, per lo più, come un atto dissoluto e peccaminoso.--Rhockher 15:53, 5 feb 2015 (CET)

Localismo

Buon giorno. Nel secondo capoverso dell'incipit si parla subito di reato di favoreggiamento, cosa non contemplata in parecchie legislazioni. Nel quarto paragrafo si hanno come sottoparagrafi "Italia" e "Resto del mondo". Dite sia il caso mettervi mano? --93.144.112.217 (msg) 23:25, 26 mar 2015 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090210044440/http://www.trickster.lettere.unipd.it/archivio/3_prostituzione/index.html per http://www.trickster.lettere.unipd.it/archivio/3_prostituzione/index.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061116045846/http://www.oliari.com/documentivari/leggemerlin.html per http://www.oliari.com/documentivari/leggemerlin.html

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:08, 17 giu 2019 (CEST)

Attività non professionale

Affermare che la prostituzione sia un'attività professionale, come si fa nel prologo, non corrisponde alla situazione italiana. Nel nostro Paese, non esiste né un albo, né un ordine delle prostitute. Va precisato che la caratterizzazione si riferisce a paesi esteri, oppure andrebbe eliminata la parola "professionale" dall'elenco dei caratteri dell'attività. --5.179.177.63 (msg)

Wikipedia tratta dell'argomento in maniera generale, quindi se a livello internazionale è una professione è corretto indicarla come tale.--Mannivu · ✉ 15:03, 9 gen 2023 (CET)