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Ultimo commento: 33 minuti fa, lasciato da Candalua in merito all'argomento Progetto tesi di laurea
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Premio per utenti Wikisource

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Buongiorno a tutti. In occasione della Fiocada di vos 2024, editathon che la comunità di Wikipedia in lingua lombarda organizza dal 2020 e che raggiunge quest'anno la quinta edizione, offriremo un premio all'utente di Wikisource in lingua italiana che trascriverà (da zero a qualsiasi altro livello portandolo almeno a SAL 3) più testi in lombardo (qualsiasi epoca, autore o dialetto) in questo mese di dicembre.

Il vincitore riceverà a casa, oppure durante la premiazione che verrà organizzata in concomitanza ad altri eventi Wikimedia, un libro di poesie di Carlo Porta, oltre a un CD dell'album Sot la cender di LIssander Brasca. -- Sciking (disc.) 15:22, 1 dic 2024 (CET)Rispondi

Grandee! Complimenti, @Sciking per la lodevole iniziativa, a cui aderire con entusiasmo. Forse è il caso di mettere un paio di link di aiuto
In questo squarcio di anno scolastico riesco a dedicare assai poco tempo, ma intendo partecipare almeno come backstage. εΔω 07:08, 2 dic 2024 (CET)Rispondi
A voi per tutto il Wikilavoro che fate! Consiglio a chi partecipa di fare una sottopagina utente con i file su cui ha lavorato :) Sciking (disc.) 12:38, 3 dic 2024 (CET)Rispondi

Novelle per un anno

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Ho finito di imbastire tutte le pagine indice e le pagine principali ns0 per le Novelle per un anno, secondo la struttura che avevo annunciato, e ho trascritto almeno una novella per ciascun volume, per dare un esempio. Notate una particolarità: i link a novella e volume precedente/successivo sono fatti così, con un wikilink:

| prec = [[Formalità|VIII. Formalità]]

in modo tale da poter indicare anche il numero della novella e facilitare così la navigazione. Questa nuova modalità permette di specificare un titolo diverso rispetto al nome della pagina da linkare, senza necessità di aggiungere nuovi parametri al template Intestazione; dovrà comunque rimanere confinata a casi particolari come questo, e non diventerà la norma (se non si mettono le parentesi quadre, ma direttamente il titolo, si ottiene l'effetto consueto).

A questo punto tutto è pronto e spero che vorrete aiutarmi con la trascrizione... Mancano 3000 pagine, ma sono tutti racconti di 10-20 pagine ognuno, quindi l'ideale anche per un impegno saltuario. Partite pure, se volete, da Indice:Pirandello - Novelle per un anno, Volume I - Scialle nero, Firenze, Bemporad, 1922.pdf o un altro volume a vostra scelta. Can da Lua (disc.) 14:53, 2 dic 2024 (CET)Rispondi

@Candalua Lavorone fantastico! Ho la fortissima tentazione di metterci mano.... ma resisto. :-) Alex brollo (disc.). 18:19, 2 dic 2024 (CET)Rispondi
@Candalua Aimè, arrivato al SAL 75% di Frammenti letterari e filosofici, ho ceduto alla tentazione. :-( Alex brollo (disc.). 11:17, 9 dic 2024 (CET)Rispondi

Tech News: 2024-49

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MediaWiki message delivery 23:22, 2 dic 2024 (CET)Rispondi

RigaIntestazione

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Pagina:Pirandello - Novelle per un anno, Volume I - Scialle nero, Firenze, Bemporad, 1922.pdf/209 - Wikisource) Qui per amor di precisione (leggasi pignoleria senile) vorrei inserire una doppia riga Rigaintestazione. Come si fa?

Saluti Utoutouto (disc.) 14:14, 5 dic 2024 (CET)Rispondi

Ciao @Utoutouto! Ho usato due volte il template {{Rule}}, invece di {{RigaIntestazione}}. Guarda questa modifica ;-) . --Paperoastro (disc.) 18:55, 5 dic 2024 (CET)Rispondi

Richiesta flag amministratore interfaccia

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@Candalua: come proposto e suggerito, si chiede flag per "ricoloratura" in Vector22 dei ns aiuto, talk e wikisource in rosso/giallo/verde e dettagli vari come da img. --TrameOscure (disc.) 10:58, 6 dic 2024 (CET)Rispondi

  •   attualmente il nostro css non funziona bene con la modalità scura e va riordinato, quindi ben venga. Ovviamente avrò cura di verificare le modifiche. @TrameOscure: assegnato flag per 1 settimana da oggi, se serve una proroga fammi un fischio. Can da Lua (disc.) 16:25, 7 dic 2024 (CET)Rispondi
@Candalua Ah, no aspetta. Spiegami meglio cos'è il problema della modalità scura... Stai parlando del fatto che l’accessorio per colorare i NS non funziona con il dark? o altro? TrameOscure (disc.) 17:18, 7 dic 2024 (CET)Rispondi
Mi sono spiegato male. Ho visto le modifiche e mi sembrano buone, ma volevo chiederti di provare anche la modifica suggerita da @ZandDev in Discussioni MediaWiki:Common.css, dove diceva di spostare alcune righe, quella è la "ripulitura" che dicevo. Grazie! Can da Lua (disc.) 18:22, 7 dic 2024 (CET)Rispondi
Ho letto, ma dice che "crede"... prima di toccare cose su cui ci sono idee poco chiare voglio studiarlo meglio, toccare Common impatta su TUTTE le skin, quindi meglio fare mooooolta attenzione. Parliamone nella talk di Common. TrameOscure (disc.) 18:30, 7 dic 2024 (CET)Rispondi
A proposito di toccare Common.css: faccio notare a @TrameOscure che lo sfondo bianco generalizzato non è una scelta né casuale né insensata né inconsulta, bensì
Abbiamo seguito l'idea presente in altre Wikisource (fr., es., en., per citare tre di importanti) di poter usare schemi di colore che non siano intralciati da sfondi diversamente colorati a seconda del namespace.
Per qualche ano abbiamo tenuto in verdino la sola pagina del Bar ma alla fine si è deciso di "sbiancare" anche questa con un sondaggio qui al Bar.
Wikisource non è tenuta a seguire le convenzioni estetiche di Wikipedia se la comunità ha deciso diversamente: in particolare la pervasività del verdino o del rosellino impatta negativamente sulla scelta di colori in template ed elementi estetici dell'interfaccia.
Per questo motivo, dato l'impatto che le ultime modifiche all'interfaccia hanno ora, chiedo senza innescare Wheel wars o inutili litigi,
  1. di riportare l'interfaccia allo stato precedente alle modifiche recenti
  2. di aprire un minimo di discussione qui dove la comunità può esprimersi, sulle opportunità di aggiornare l'interfaccia non per rendere uno schema colori "stile Wikipedia", ma l'attuale schema basato sullo sfondo bianco compatibile con il dark mode.
Chiedo scusa se non mi ero espresso chiaramente prima, ma confermo che il periodo lavorativo prenatalizio mi impedisce di essere assiduo sul progetto come vorrei. - εΔω 23:49, 8 dic 2024 (CET)Rispondi
@OrbiliusMagister: chiedo scusa io per la boldaggine con cui ho dato il via libera a questa operazione, e di cui TrameOscure non ha colpa, anzi sono io che l'ho spinto ad agire senza indugio. Non mi ricordavo assolutamente che avessimo fatto un sondaggio, ero convinto che i colori li avessimo "persi per strada" in qualche aggiornamento software, e che quindi ci fosse consenso a ripristinarli. Comunque lo ammetto: i colori in realtà erano più che altro una scusa per avviare una collaborazione con TrameOscure, e fargli poi fixare altre piccole magagne della nostra interfaccia, tipo la modalità scura. Mi sembrava un'ottima occasione per avere un paio di mani esperte che dessero una bella regolata al nostro incasinato css, e così quando ha gentilmente offerto la sua collaborazione, ho colto subito l'opportunità. Poco male: i colori li togliamo subito, e se non ci sono obiezioni, gli lascio il flag temporaneo per eventuali modifiche di mera ottimizzazione e correzione, che comunque documenteremo sul bar tecnico. Scusate ancora. Can da Lua (disc.) 09:36, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
@OrbiliusMagister. Relativamente all'azione di modifica in astratto, mi dispiace per il qui-pro-quo. Relativamente all'aspetto più tecnico, il discorso ora è sparso fra 3 pagine e 2 ns: questa pagina, Discussioni MediaWiki:Common.css e al bar tecnico da dove il discorso per quanto mi riguarda era iniziato.
Quindi non so bene dove sia il luogo più opportuno per replicare/argomentare in modo da tener traccia nel tempo di quello che si decide e si fa, evitando che vada perso per strada come giustamente dice @Candalua. Ci ragiono su. -- TrameOscure (disc.) 11:16, 9 dic 2024 (CET)Rispondi

Scusate, io avevo come sfondo un graziosissimo giallo chiaro che mi riposava gli occhi. Posso riaverlo? --Lagrande (disc.) 13:25, 10 dic 2024 (CET)Rispondi

@Lagrande: Ciao, anche io trovo il bianco stancante; il giallo era per le pagine di discussione, mentre questa pagina era verdina. In effetti il tema dello stancare gli occhi mi sembra importante da considerare. Cmq penso sia opportuno parlarne in un unico luogo, cioè il bar tecnico qui :-) -- TrameOscure (disc.) 16:55, 10 dic 2024 (CET)Rispondi

Modifica difficile

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Come modificare la Pagina:Giulia Turco Turcati Lazzari - Il piccolo focolare, 1921.djvu/7 in modo che tra "autrice del Manuale" e le due linee ci sia meno spazio? Gatto bianco (disc.) 16:00, 6 dic 2024 (CET)Rispondi

O si stringe tutta la tabella, o si allargano le due lineette. Ma non mi sembra un gran difetto: il font è diverso, il testo non è giustificato... Non conosco la prassi ma per me è un problema davvero minore :-) TrameOscure (disc.) 16:07, 6 dic 2024 (CET)Rispondi
ho provato a modificare, vedi se ti piace di più. TrameOscure (disc.) 16:12, 6 dic 2024 (CET)Rispondi
Così va bene! Grazie infinite! Gatto bianco (disc.) 16:15, 6 dic 2024 (CET)Rispondi
@Gatto bianco Quanta accuratezza! Complimenti! La formattazione regge perfino alla prova del 9: l'esportazione in pdf. Alex brollo (disc.). 11:07, 8 dic 2024 (CET)Rispondi
@Alex brollo NON ho ho modificato io la pagina, la correzione è stata fatta da TrameOscure! Gatto bianco (disc.) 12:05, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
@Gatto bianco Ho visto la cronologia: i miei complimenti si riferiscono al fatto che ti sei accorto di un problema, hai cercato di risolverlo e hai chiesto aiuto.
Così si fa! Alex brollo (disc.). 08:59, 10 dic 2024 (CET)Rispondi

Progetto tesi di laurea

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Buongiorno.

In questi giorni ho finito di trascrivere la mia tesi di laurea. La tesi è del 1981 e avevo iniziato la trascrizione nel lontano 2012.

Ho inviato relativa autorizzazione alla pubblicazione a permissions-it@wikimedia.org, come indicato in una delle ultime discussioni nel Bar del progetto Tesi.

La trascrizione è assolutamente fedele, ma nell'occasione ho dotato la tesi di interlink en/ fr / it che, data la sua natura, credo siano utili a chi è interessato a fare ricerche o soddisfare curiosità sull'argomento. Ho apposto relativo avviso in copertina.

Mi pare che il Progetto Tesi languisca. Cercando di esplorare un po' l'esistenza di un Progetto Tesi anche in altre lingue, non mi pare che la situazione sia poi tanto diversa (potrei sbagliarmi, segnalatemelo)

Credo sia un peccato: la qualità di una tesi di laurea è mediamente superiore a tante dissertazioni che si leggono in rete. Il fatto che sia problematico ottenere autorizzazioni da parte degli autori non toglie nulla alla validità del progetto. In fondo non mi pare poi tanto complicato: basta inviare una email. Il problema è semmai la trascrizione, ma anche questo ostacolo mi pare superabile dato che oggi il formato digitale è già acquisito (non come ai miei tempi, quando scrissi la mia tesi con una Olivetti Studio 44). Che altre difficoltà possono esserci, a parte la riluttanza ad aprire il cassetto e tirar fuori un documento che sta lì ad ammuffire magari da decenni?

Certo, occorrerebbe un coinvolgimento in qualche modo delle Università. E questo sì che mi pare arduo, anche se qualche collegamento ormai dovrebbe essersi instaurato. Basterebbe invitare i laureandi a farlo, informandoli di questa possibilità (magari solo per le tesi di una qualche qualità).

Da parte mia posso solo confermare il mio interesse per il progetto, cercare di pubblicizzarlo, aiutare a riorganizzare la pagina e dare la mia disponibilità a chi volesse parteciparvi. Non so se questo sia sufficiente a ricollocare un link al Progetto tesi sulla home di it.wikisource.

Ultima cosa: ho chiesto a Gemini, l'AI di Google, di parlarmi dell'oggetto della mia tesi di laurea: l'ha già acquisita, al punto da citare esplicitamente la pagina di wikisource in cui è pubblicata e indirizzarvi gli utenti per approfondimenti.

Un caro saluto a tutti. Contento di avervi ritrovato. Pic57 (disc.) 13:39, 8 dic 2024 (CET)Rispondi

@Pic57 Penso banalmente che la recente scarsità di tesi di laurea trascritte su Wikisource sia dovuto al fatto che tale possibilità è poco conosciuta dai diretti interessati. Occorrerebbe più pubblicità del progetto Wikisource, anche solo per "reclutare" nuovi trascrittori. Poi c'è anche il fattore che permettere la pubblicazione della tesi su Wikisource con licenza CC vuol dire permettere a chiunque di riprodurre questa tesi anche a fini commerciali, però di solito le tesi di laurea o di dottorato vengono pubblicate su volume in una versione riveduta e ampliata e dunque una versione ridotta gratuita può essere un'ottima pubblicità per la nuova versione. Sono comunque totalmente contrario a qualunque selezione basata su un minimo livello di "qualità" in quanto è un fattore estremamente difficile da misurare oggettivamente e non c'è una folla così enorme di autori che vogliono pubblicare su Wikisource tanto da invocare una selezione. Myron Aub (disc.) 17:35, 8 dic 2024 (CET)Rispondi
La possibilità è poco conosciuta dai diretti interessati anche perché i docenti relatori - che sicuramente sono coloro che hanno più influenza sui laureandi, almeno in quel frangente - non gliela comunicano. Esploravo l'ipotesi di una sensibilizzazione nei loro confronti perché facessero presente ai neolaureati la possibilità di pubblicare la tesi su wikisource. E se non se la sentissero di farla presente a tutti, proponessero la pubblicazione almeno a quei neolaureati le cui tesi ritengano - a loro discrezione, non nostra - più "adatte". Pic57 (disc.) 21:42, 8 dic 2024 (CET)Rispondi
Bella l'idea delle tesi, un po' inquietante che Gemini "aspirapolveri" tutto all'istante... L'unico personaggio che forse potrebbe spingere tesisti qua e che mi viene in mente... beh, su wiki aveva avuto qlc problema... però a occhio penso sarebbe disponibile.
Sul reclutare trascrittori (attività che per il mio modo di "funzionare" è faticosissima e mi fa venire mal di testa in un attimo, per cui mi sto dedicando a un "gioco" che mi si confà di più) butto lì una proposta indecente, pingando anche alcuni sysop che ho visto lo sono sia qui che su it.wiki @Ruthven @OrbiliusMagister, oltre ai sysop di qua @Candalua @Alex brollo (e poi pingate voi chi è opportuno)...
Ma se la gente che viene bloccata su it.wiki (non tutti, quelli che vengono giudicati adatti) venissero "condannati" a trascrivere tot pagine, anzichè a stupidi blocchi "a tempo"? Cioè, anzichè 1 settimana di blocco, 14 (?) pagine da trascrivere, fatte le quali il condannato viene graziato, che sia trascorso 1 giorno o 10 giorni.
Ovviamente previa verifica del lavoro, ça va sans dire. Tecnicamente lato it.wiki non cambia nulla, il blocco è cmq a tempo, ma può essere revocato anticipatamente se il "task" è portato a termine in modo proficuo a giudizio degli utenti di WS. Dal lato it.ws c'è da tutorare, gestire e controllare niubbi totali (ws è abbastanza ostica da capire) che però si potrebbero "confinare" solo sul ns Pagina: (nel senso di bloccargli l'edit ad altri NS come Indice:... Non so se si possa proprio "recintarli" a editare solo a specifiche pagine date). In cambio si potrebbe avere un po' di manodopera che naturalmente va selezionata con un po' di "occhio" e collaborazione fra sysop delle due piattaforme.
Non penso arriverebbero decine di "vittime" al giorno, ma mi sembrerebbe un modo interessante per evitare sprechi di risorse quando magari il blocco è dovuto solo a qualche attrito o ad altre fisime tutte it.wikipediane.
Ok, non linciatemi per le due "idee" 🤪 e fatemi sapere che ne pensate. Ne approfitto pure per dire che se siete trascrittori nottambuli la modalità scura di Vector 22 dovrebbe ora funzionare bene sul NS Pagine (per Indice, prossimamente su questi schermi). Fatemi sapere i vs giudizi anche su questo. :-) --TrameOscure (disc.) 22:36, 8 dic 2024 (CET)Rispondi
@TrameOscure Solo un commento sul fondo scuro in nsPagina. Temo che il problema sia che l'immagine della pagina in fondo chiaro aumenti la fatica oculare, con il continuo passaggio fondo scuro/fondo chiaro. Qualcuno ha sperimentato? Alex brollo (disc.). 23:06, 8 dic 2024 (CET)Rispondi
PS: l'idea di usare wikisource come colonia penale mi fa un po' sorridere.... pensate, per me sarebbe una traumatizzante colonia penale wikipedia, soprattutto per le sue interminabili discussioni ;-) Alex brollo (disc.). 08:11, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
Da programmatore che usa abitualmente la modalità dark sulle sue IDE, ma quella chiara su Wikisource, credo sia solo questione di abitudine (ed è difficile abituarsi finché la modalità scura non viene messa a posto del tutto). Anche se la scansione non si può cambiare "al negativo" (o comunque possa essere preferibile non farlo), avere meno bianco può comunque aiutare (io per un periodo ho sviluppato con la finestra del codice a sfondo bianco, e tutti i menu, le barre ecc. a sfondo scuro, e non era male!).
Anche a me fa un po' sorridere l'idea della colonia penale, ma io la volterei in positivo e proporrei che, al momento dell'elezione o riconferma di un amministratore su Wikipedia, costituisca titolo aggiuntivo di merito il fatto di aver dedicato del tempo a qualche "progetto minore", per rendersi conto di come funzionano e di che differenze ci sono con la sorella maggiore, e di aver promosso ed attuato una maggiore integrazione e collaborazione tra i progetti.
E come al solito siamo finiti fuori argomento... si parlava di tesi, mi pare! Credo che all'inizio fosse stata aperta questa possibilità per "fare numero" in ogni modo, dato che i testi erano ancora pochissimi, ma giustamente poi ci si è concentrati sulla trascrizione di testi antichi e le tesi sono state un po' lasciate da parte. Nulla osta a promuovere questa possibilità, anche con un box nella homepage; senza pretendere impossibili controlli sulla "qualità" della tesi, metterei comunque un generico invito, non vincolante, a caricare tesi che si ritiene possano avere un qualche interesse per il pubblico. Can da Lua (disc.) 10:37, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
@Candalua Sulle tesi sono d'acccordo. Non va però sottovalutata una certa difficoltà tecnica nella trascrizione e soprattutto nella formattazione, tipica del lavoro sui testi "nati digitali" ed in genere sottovalutata. Alex brollo (disc.). 11:23, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
Colpa mia che mando fuori tema :-p
  1. in realtà sul discorso Tesi ho fatto un accenno che non so chi ha colto (Ruthven penso di si, se/quando leggerà). E' una storia un po' complicata, molto "wikipediana", ma per evitare catastrofici "wikincidenti politici" e rispettare certe privacy l'ho messa sul vago. Sicuramente la cosa migliore sarebbe coinvolgere docenti che già magari conoscano/contribuiscono al sistema-wiki e/o il discorso CreativeCommons.
  2. sulla "colonia penale", non ho capito se "sorridere" è un eufemismo per dirmi che è una scemenza, o semplicemente "proposta curiosa": non mi formalizzo se mi dite che è una idiozia. ;-) Se il problema sono i pochi contributori, è una soluzione "stramba" ma forse utile, semmai ci torno in futuro.
  3. @Alex brollo, @Candalua: la scansione si scurisce facilissimamente, anzi ieri nei test in locale m'è venuta scura "per sbaglio" ed ho dovuto impiegare tempo a trovare come NON farla scurire, prima di riversare il codice nel css. Non l'ho già boldescamente scurita perchè volevo appunto capire se era una cosa voluta o meno. Magari apro disc al bar tecnico.
TrameOscure (disc.) 11:44, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
Tornando al Progetto Tesi. @Candalua Ci sono poche tesi d'accordo (comunque 20 sono meglio di niente). Ma non si potrebbe aggiornare la tabella in fondo alla homepage, dove nel sorgente leggo un PAGESINCATEGORY che tuttavia conta sempre un triste 0? :-( Pic57 (disc.) 12:28, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
@Pic57: eh, purtroppo le categorie su cui si fondavano quei conteggi non esistono più, le avevamo tolte per alleggerire il template Intestazione. Magari conviene togliere la tabella e sostituirla con qualche lista generata con DynamicPageList. Can da Lua (disc.) 12:43, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
Ho provato nella mia sandbox: me ne elenca 6 su 20 e sono tutte in data 11 ago 2020. E cmq servirebbe un'estensione che le conti Pic57 (disc.) 14:44, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
Wikisource è già una colonia penale. Pensa che io ci vengo per scampare ai rompiscatole di Wikipedia... Ruthven (msg) 22:30, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
@Ruthven: allora è una villeggiatura :D In effetti di là (mi) sta capitando l'inferno. :-\ --TrameOscure (disc.) 22:41, 9 dic 2024 (CET)Rispondi
Tornando al Progetto Tesi: trattandosi - purtroppo - di sole 20 tesi e non volendo pesare per così poco il template di Intestazione, ho sistemato "a manina" la tabella delle Statistiche in fondo alla pagina del progetto. Inoltre ho aggiunto la colonna SAL alla pagina dell'Elenco degli Autori e ho reso la tabella "sortable".
@Alex brollo c'è una tesi (L'Analisi della Manipolazione dei Conti Aziendali) che manca del tutto. Cliccando compare un avviso per cui quella pagina è stata da te cancellata nel 2015. Se non c'è più la tesi, inutile indicizzarla. Se invece esiste da qualche parte fammi sapere che semmai me ne occupo io, se vuoi.
Alcune tesi sembrano trascritte a SAL 75%, ma sono rimaste al 25%: forse l'utente si è dimenticato di aggiornarle al 75%.
Quanto al DynamicPageList al momento ne possiamo fare a meno, ma mi sfugge il motivo per cui, utilizzandolo, solo 6 delle 20 tesi vengono indicizzate. Per quel che ho potuto capire l'Intestazione delle Tesi è equivalente, non dovrebbe stare lì il problema. Pic57 (disc.) 17:30, 10 dic 2024 (CET)Rispondi
@Pic57: c'è un po' di confusione, perché alcune tesi hanno la categoria "Tesi universitarie" (tramite il parametro Argomento), altre hanno solo la categoria "Tesi" data dal Progetto, anche qui ci sarebbe da armonizzare. Can da Lua (disc.) 09:29, 11 dic 2024 (CET)Rispondi

Tech News: 2024-50

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MediaWiki message delivery 23:16, 9 dic 2024 (CET)Rispondi

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